Bizon, не продолжайте доказывать вашу глупость. Больше читайте и меньше почитывайте.
Bizon, вы не задумывались о том, для чего вам вбили в ваши головы то, что вы произошли от обезьны?
Уверяю вас, Дарвин такого не утверждал, почитайте 51 том, коли осилите; там он говорит о вере...
Но стать можно кем угодно, вот что интересно, главное, чтобы ты это чувствовал постоянно... о подобных метаморфозах почитайте у Ницще, вот только Ницше придётся перечитать всего, дабы то дошло до понимания...
Докажите себе, что вы человек.
Димон, я оставил тебе рецки на твои стихи. Я уважаю твой взгляд. И ничего тут нет нескромного. Дим, ты - это бог. Вот как надо жить.
С Новым Годом Димон.
*********************
Судьба - известная старушка...
забудь разбитые мосты,
не вспоминай и о подружках,
со мной осталась только ты...
...
мне это тоже всё знакомо
тобою только я дышу;
и боль и холод и ознобы,
я, как и ты переношу;
...
и ничего не обещаю,
и не пытаюсь обещать,
и я души в тебе не чаю;
с тобой умеем мы молчать...
...
*********************
С Новым Годом Надюлечка :flower:
пусть всё у тебя будет хорошо.
Я люблю тебя.
Ладочка, ты попросту передёрнула... и мне очень жаль, что ты так поступаешь. Судить нужно обстоятельно, учитывая не то, что тебе хочется или кажется, а - как оно есть. А есть оно вот так:
Твой Фред Ладочка попросту, лжёт, хамит, издевается. Ты посмотри как он сам себе противоречит, говорит одно, затем от слов своих отказывается, затем снова их говорит, извиняется, затем снова оскорбляет, и так просисходит постоянно...
А мои ответы, Лада, постороены исключительно из слов Фреда. Как и ответы Сутоцкого, как и ответы Викимира и прочих хамов...
Ты же знаешь что Сутоцкий удалил все гадости которые он мне наговорил, остались лишь мои ответы, на которых ты и сделала свои выводы.
Викимир такой же хам, ты почитай что он мне пишет... я ответил ему то, что он заслужил. Так же из-за хамства Викимира удалила свои стихи Аспиринка.. Жаль, что Сенаторы подобного не видят. Вы попросту не желаете видеть Правду.
И Лада, НЕ Я ПРИХОДИЛ ПЕРВЫМ К НИМ! ОНИ ПЕРВЫЕ ПРИШЛИ!
Лада у людей этих нет элементарного уважения ни к человеку ни к поэзии, это крайне глупые люди...
А цитаты Ладочка что ты привела, это те, где Фред именно издевался, что и говорит о его двуличии; Ты почитай, он фразы подобные всё время говорит... и сразу за ними, оскорбляет... угрожает, хамит, затем снова извиняется, и снова оскорбляет..
Лада, ты считаешь такое поведение нормально? И я ещё раз говорю, не я к нему пришёл первым а он ко мне!
И оскорбляет Фред не только меня, он имнно оскорбляет всё, что связано именно со мной.
Почитай внимательнее, милая. Неужели ты не видишь, что это ненормальное поведение?
Неужели ты не видишь, что это низкий и подлый человек?
Лада, я могу приводить такие примеры и дальше, оскорбления и сейчас поступают в мой адрес, ты лишь приглядись...
ты попросту открой у меня на страничке "Все полученные замечания" "Все написанные замечания"
И на его страничке открой те же опции.
Тут всё видно как на ладони кто к кому первый приходил, и кто кого начал оскорблять, и кто кого продолжжает оскорблять...
************
"Нет-нет и нет.Ну,извините меня,ну простите.
Виноват.Ну,почему так близко к сердцу принимаете.Не надо.
Стихи у Вас очень хорошие,поверьте,потому Вам поставил 10.Я зря такие оценки не ставлю.Стихи намного лучше песни.Напротив этим я хотел Вам сказать,что нужно ещё раз поработать.Хотите вместе поработаем.Я Вам пришлю свои наброски.Может,что-то дельное получится.Да,не обращайте внимание на подобного рода колкости.Это не в моей привычке.Просто к муз.произведениям я отношусь очень серьезно и придирчиво.
Ещё раз говорю.Я рад буду помочь,если Вы согласны.Не ради меня - ради песни.Ну,хватит обижаться.Давайте лучше дружить.
Ну,простите меня негодника.Бываю вредным иногда!
Fred Marin на сайте :: 2009-10-09 20:07:24 :: Ответить "
*************
"Правда!!!??? Хе-хе.Так это же моя стихия!Тяжёлый рок - это моя жизнь.
Правда.Я вырос на нем.Deep Purple,Led Zeppelin,Who и так далее Пинк Флойды,конечно. Это классика-рока.Так что Вы свои песни поете - это отлично.Так и я в "подворотне" играл и струны искали допотопные.Мы все через это прошли.Нет как Вы поете - уверен можете лучше петь и играть.Я самоучка,но играю (не скромно,конечно) очень неплохо.Сольные партии,ритмовка неплохая и сочиняю вещи тоже.Деньги нужны МНОГО.Чтобы их пробили.Сам знаешь как.Лопата,правда,допотопная,но извлекаю звуки неплохо.Вообщем я Вам напишу на личку,а там переговорим.ОК?
Итак за дружбу!Уверен,что все получится.Не падайте духом.Что-то придумаем вместе.
Fred Marin на сайте :: 2009-10-09 20:31:51 :: Ответить "
*****************
"То-то и оно,что САМОЛЮБИЕ Ваше уж очень огромно.Но Вы забыли слово туда приписать - БОЛЬНОЕ!
Ну,во-первых на "ты" мы,вроде,не переходили.Следите за своей речью.
Если и оскорбляете - типа "подленький" и так далее - обоснуйте.Защищать честь, по вашему - подлость.Тогда нет проблем.
Вы спуститесь с небес,ибо вам к тому же лечиться следует на земле.
На больных, вроде вас, не обижаются.Слово "неграмматически" пишется слитно верно ( вы ко всем вашим бедам ещё и мелочны).Проблема не в этом,проблема в том,что такой как вы должен научиться правильно выражать свою мысль,без всякого рода оскорбительных выпадов.Как это у вас хорошо получается и в данном случае.Опыт большой,видно.Далее вы меня не пугайте,сопляк.Сначало полечитесь,хотя сомневаюсь что вас вообще можно вылечить,а потом начинайте угрожать.А ну попробуйте разорвать меня на части? Вот теперь ваш этот эмоциональный всплеск лишний раз доказывает,что я был прав.Второе я на вашу даму не наезжал.Задан был вам вопрос лично,а она сама вклинилась в этот диалог.Нечего в мужской разговор лезть.
Песню говорите? Да я хотел вам помочь.Но потом передумал.Много хотите.Вам все равно не понять,КАК следует играть на гитаре и петь.Тоже мне Хулио...Эглессиас
Так что извиняйте!.. Не хочу время тратить понапрасну.
А игру мою и песню скоро многие услышат.А отдельно для вас сыграть,слишком для вас большая честь!
Надеюсь Вы меня поняли,хотя сомневаюсь.
P.S. Как там у детей "Кто обзывается,тот и называется".Я вижу и моя статья вас очень уж задела. Рвите на части...
Fred Marin на сайте :: 2009-11-17 08:25:34 :: Ответить "
****
***********
Кто бы за грамматику говорил,чудо небесное!
Тебя гнетёт,что никто тебя не замечает?Но я исправлю эту ошибку.
Скоро ты на моем сайте будешь весь светиться своими дешёвыми эпиграмками.Уж я постараюсь тебя сделать известным.Да,кстати,у тебя нет другой фотки,Вадимочка?А то это какая-то не очень фотогеничная.
Искренне,Фред
Fred Marin на сайте :: 2009-12-19 18:11:01 :: Ответить
**********
Нефритовый ты скоро возле своего рта увидишь и не только ты,а многомиллионная аудитория...Мои ребята-программисты постараются это осуществить. Жди!
Fred Marin на сайте :: 2009-12-20 01:49:59 :: Ответить
***********
Я же говорю,что ты болен на голову - шизик - одним словом.
Сексуальный - маньяк.У тебя видно было очень трудное детство и уверен,что у тебя даже и семьи нет.Вот и бесишься. Ты продолжай тявкать,псина вшивая.На тебя время тратить не хочется.Не достоин!
Ты скандальным рассказом свое имя хотел зарекламировать.Ибо иначе и не получается.Тебя фактически никто из нормальных уже и не читает.
Я тебе рекламу сделаю скоро.Обещаю.Уж это обещание я выполню.Ты будешь очень популярным в сети.Жди!
Fred Marin на сайте :: 2009-12-18 22:44:30 :: Ответить
*****************
Верно.Согласен,Вадим.Я знаю обещал,но тянул резину.Ведь проблемы бывают тоже...Откладывал и так далее.Сказал -сделал.Верно на 100 %.
Единственная просьба.Давай не будем друг друга оскорблять.Помнишь когда на сайт пришёл ты.Ведь я,никто другой к тебе с пониманием подошел.Ну виноват растянул свое обещание.Но это виртуальная жизнь,есть ещё и реальная.Много проблем,Вадим накопилось не успеваю,порой.Так,что давай.Мировая,а там все вопросы тихо решим и дружно.Новый год на носу,не хочется чтобы у нас какой-то осадок плохой остался.Так,что давай,дружище.Я все забыл и ты забудь обиды.Начнем с нового листа.Ты как пацан я как джигит.
*********
Вот ты опять начинаешь.Опять допускаешь ошибки.Насчет песни переговорим.Только после Нового года.Сейчас мне не до песен.
Не оскорбляй понятия - джигита.Я тебя прошу.
Песня всегда за мной.
Слушай вот ты пишешь:Я этого не люблю.Мне тоже далеко как то наплевать,что ты любишь,а что нет.Я тебе предложил,а твое дело принять или отказаться.Все.Больше к этому вопросу не буду возврашаться.
Счастливо!
Fred Marin :: 2009-12-29 23:06:42 :: Ответить
************
Слушай,ты мне условия не ставь.Запомни ты оскорбляешь всех налево и направо.И мне об этом говоришь нагло.Второе ты опять меня оскорбил,ибо я знаю твое мнение о джигитах.
Что касается сайта.Смотри ссылку,чудо ты древнее:
http://www.chessstar.com/music/test.php?clear_cache=Y
Так,что я лапшу ни кому не вешаю.Я тебе предложил.Твой ответ - отказ.Ты свой выбор сделал.
Оскорбишь кого-нибудь.На этой странице будешь читать свои опусы в карикатурной форме.
Ты так и не хрена ничего не понял.А был у тебя щанс.
Счастливо оставаться!И ни каких тебе песен!Не заслужил!
Fred Marin :: 2009-12-29 23:17:38 :: Ответить
**************
Песня какая? Небесная?Или поднебесная,к примеру похоронный марш.Сыграй на своей бандуре.
Далее,ты будешь мне отвечать или нет,мне далеко на это наплевать.Ты на том сайте в любом случае,как новогодняя ёлка будешь вывешен.
Пока смотри вот эту ссылку. http://www.chessstar.com/music/test.php?clear_cache=Y Попозже я тебе другие ссылки пришлю,по старой дужбе.
Ради тебя,я все сделаю,чтобы ты был известен,не только здесь на сайте.Кто тебе будет помогать и поддерживать - там на странице будет этот список,с карикатурами пополнятся.Администрация сайта www.chessstar.com дала мне исключительные права для публикациии,после ознакомления твоих комментариев с шизофреническим подтекстом.И мне теперь далеко наплевать меня удалит администратор отсюда или нет.Ибо здесь никакие меры не применяются против хамства.Я выбор тоже сделал!
Вроде ты - nanebesah,но не понятно что ты здесь потерял.Видимо и там, на Небесах, ты их достал и они послали тебя...сюда.А здесь я тебя и другие посылаем постоянно туда.Вот ты и болтаешься между небом и землй.И бесишься!Так,что продолжай болтаться между ...
За оскорбления причиненные мне и другим я тебе не прощу. Берегись!
Fred Marin :: 2009-12-30 10:46:14 :: Ответить
**************
Фред,тебе не надоело?На небесах Ангелы...Посмотри на проблему с другой стороны.И этот тоже с крыльями,правдолюбец.Но на Архангела Михаила не похож,статус не тот.У архангела Михаила в руках огненный меч,а у нашего ангела нефритовый стержень.Представь картинку...
Живописная,правда?И как после этого на него сердиться?Это же пародия на Ангела...А ты сердишься...Он Ангел-провокатор.А ты поддаёшься на провокации.Улыбнись!С солнечным лучиком,
lar :: 2009-12-30 12:18:49 :: Ответить
*************
Я все помню,Дима.Ты мне объяснял,но может устарел я по понятиям.Но скажу одно.Бог с ним меня оскорбили,но когда оскорбление обобщается - ты меня прости.Ты видел я шёл на примирение.Ты,что думаешь я задний ход давал? Нет.Я подумал,что он одумается.Куда там?! Ему это примирение не нужно.Ему нужна скандальная известность.Я его настолько уважаю,что ему в этой известности очень помогу.Пока его я не удавлю я не успакоюсь.Пусть жалуется админу,или бог знает кому - ему рано или поздно придет конец.Я постараюсь это сделать.Кто-то должен его остановить - этого оголтелого хама и зазнайку.
Все на этом базар закончен.
Тебе спасибо! С Наступающим.
Fred Marin :: 2009-12-30 21:03:16 :: Ответить
***************
Лада, я ещё раз повторяю, что ситуацию я не провоцировал, на страничках явно показано ПО ВРЕМЕНИ! кто и что говорил первым!, и я Лада НЕ СОБИРАЮ сочувствующие голоса! Я Лада, говорю о ПРАВДЕ! А вот СЕНАТУ ПРАВДА НЕ НУЖНА!
Вы почитайте тех, кто говорит в защиту Фреда, ведь у них нет ни единого аргумента! Аргумент это в данном случае обоснованный пример моей неправоты! Смотри Лада на время, смотри Лада на выражения, и думай Лада, думай, вот Лариса думать не хочет, потому и слова её пусты... ты просто внимательно читай ВСЁ, что касается данного вопроса.
Я Ладочка не Небесный, вы меня этим оскорбляета, вы этого не видите разве? Я Ладочка нанебесах.. ну это пусть на вашей чистой и справедливой совести будет. Видимо вы действительно не понимаете что такое уважение и что такое оскорбление, что такое защита, что такое наказание...
...
Ладочка, что касается Михаила и его решения, то мне ничьего снисхождения не нужно. Я это сказал в этой своей публикации.
Я Лада удалю свою страничку, я там о том говорил, ибо мне крайне неприятно общаться с жестокими людьми. А жестокость Лада она от глупости...
....
Ладочка о Глупости тут говорит буквально все слова Фреда;
Это он мне пишет на стихо:
*************
Добротные стихи!
и стихи снова опубликованы - здесь рифма хромает.
Оценка: 9Fred Marin на сайте :: 2009-10-09 23:26:23 :: Ответить
***************
Я егму отвечаю:
*************
в моих стихах нигде ничего не хромает, и никогда не хромало, и если я ставлю слово, то значит это слово там и должно стоять (тут крутой смайлик со жвачкой)... но это по поводу смысла, - у меня моё мнение, у читателя должно быть своё мнение, и лишь это будет правильным... ну мне так вот думается... иначе было бы всё одинаковое.. (штамп?) :)а едины должны быть исключительно чувства.. и вот тут как раз и проявляется отношение чувства имеющих когда я например им говорю о любви прямо в глаза... иначе как о любви говорить... как не в глаза.. и вот я поэтому такой плохой считаюсь ибо честь порочу честных граждан интернета и оскорбляю их человеческое достоинство.. вот таки мне были формулировочки вменены... НЕЛЬЗЯ О ЛЮБВИ ГОВОРИТЬ НА ПОЭТИЧЕСКИХ ПОРТАЛАХ!!!! можно только сказать С ТЕПЛОМ... можно также матом сказать.. и другими словами их заменяющими, это нормой будет, а вот О ЛЮБВИ нельзя... ибо это не сайты знакомств... точно так же как обращаться нужно исключительно на ВЫ...
но я не обижаюсь.. оскорбляйте дальше, говорил я им, Выкайте мне, не любите меня, оскорбляйте поэта... и они продолжали и продолжали.. совершенно не замечая того что речь идёт о поэзии.. да лана.. это больная тема.. мало кто чувства имеет открытые... жрать сначала.. а остальное после..и стихи тоже получается после.. но это лишь моё мнение...
...
Но вот по поводу ритма размера и пр. правил, то тут смею заверить вообще нет ни единого сбоя. И добавлю лишь что я когда пишу то не думаю о правилах, просто правила есть и вот именно для подобного случая я приведу разбор минимальный по правилам...
...
вот тут картиночка, ежели желаете можете посмотреть.
http://toska19.narod.ru/kartinki/nebesa_prikasautcy_nejno.jpg
...
тут в стихо этом есть "лишние" слоги, но это не то о чём вы говорите, и тем более в том на что вы указали вообще нет никаких сбоев...
....
***********
и вот я хотел бы привести пример, обратите внимание это же вообще аритмия и аразмеренность вообще чушь полная с точки зрения правил ... но скажу что мне лично мне безумно нра это стихо и я пытался его переделать, переделывал, ритм сделал размер... всё сделал как надо по правилам... и вроде стало оно правильным... но, - вот жизни в нём не стало.. оно стало искусственным... вот это и есть поэзия...
отполировать можно что угодно но боюсь что потеряется то малое что и делает стихотворение...
...
http://www.litera.ru/stixiya/authors/tyutchev/o-kak-na.html
О, как на склоне наших лет
Нежней мы любим и суеверней...
Сияй, сияй, прощальный свет
Любви последней, зари вечерней!
Полнеба обхватила тень,
Лишь там, на западе, бродит сиянье,-
Помедли, помедли, вечерний день,
Продлись, продлись, очарованье.
Пускай скудеет в жилах кровь,
Но в сердце не скудеет нежность...
О ты, последняя любовь!
Ты и блаженство и безнадежность.
...
nanebesah на сайте :: 2009-10-10 00:49:34 :: Ответить Пожаловаться
Следить за этим замечанием
******************
Он даже не понимает того о чём говорит, но главное в его ответе это именно нанести тебе вред!
Лада, обрати внимание, что я привел выше стихо Тютчева... и что мне Фред отвечает...
**********
Понимаете,Вадим мне неизвестно все ваше творчество и поэтому по одному стихотворению трудно судить,где Вы умышленно "хромаете",а где -нет. Бога ради я не имею,ничего против.У каждого свое понимание.
Опять-таки не принимайте все так близко к сердцу.Вы крайне эмоциональны.Не стоит.
Вы правы на -100
У меня было одно стихотворение.В самом начале моего творчества здесь.На меня так набросились сразу двое из Поэтов (как будто договорились)и хотели разнести меня в пух и прах.Но коса нашла на камень.Может я плохой поэт,но в плане дискуссий любого умочу по самые "си-бемоль-мажор" Вы как музыкант меня понимаете!
Поменял ритмику и так далее и что!?Да ничего!
Я Вам на личку пришлю.
Вадим расслабьтесь.Все образуется.Чтобы быть объективным относительно комментариев,надо знать все творчество (и очень хорошо)поэта.
Удачи дружище!
Fred Marin на сайте :: 2009-10-10 08:30:16 :: Ответить
*************
Лада вы просто подумайте....
******
А по поводу дружбы ЛАда, то вот мои слова в отет на лова Фреда:
*********
не.... ну я ж не обижаюсь............. ну что вы правда......... наброски я бы послушал с удовольствием..... я тоже не против дружбы........ только вот я не исправлюсь....... понимаете, я не имею муз образования и поняти я не имею о терциях квинтах и пр.. я вырос в подворотне ... струны часто рвались я их связывал... тогда вообще со струнами сложно было.. и вот звук был необычный гитара моя отличалсь от отстальных гитар.. вот это видимо и выработало как вы говорите вкус... так что кроме того как я пою и играю ничего другого я не сделаю.. и знаете, вот я хотите верьте хотите нет, не могу петь чужих песен... это не моё.. не лежит душа моя к не моему... я могу принять мне много нравится вот слэйд мне очень нравится.. диппёпл... калифония от иглз очень нравится это то на чём я вырос... а по поводу оценок, поверьте я не из-за оценок.. а опцию включил так есть опция такая ну пусть будет..
...
nanebesah на сайте :: 2009-10-09 20:25:03 :: Ответить Пожаловаться
Следить за этим замечанием
**************
Итак за дружбу!Уверен,что все получится.Не падайте духом.Что-то придумаем вместе.
Fred Marin на сайте :: 2009-10-09 20:31:51 :: Ответить
***************
Хорошо
nanebesah на сайте :: 2009-10-09 21:29:02 :: Ответить Пожаловаться
Следить за этим замечанием
*****************
Ну,слава богу!
До встречи!
Fred Marin на сайте :: 2009-10-09 21:41:43 :: Ответить
****************
Лада вы просто проанализируйте, время и ответы... и что следовало после вторжений Фреда с его предложенной дружбой!
Лада, неужели вы действительно н евидите того, что сущность ФРеда это ГЛУМЛЕНИЕ над искренностью чувств?
Лада, и помимо всего, Фред абсолютно не разбирается в поэзии.
*********
Лада, вот Димон, у нас сним абсолютно разные взгляды на ПОЭЗИЮ, но обрати внимание, что мы с ним не ругаемся.. ибо Димон это умный человек, он понимает что он делает и понимает действительно так, как оно есть. Без иллюзий и обстоятельно.
Ладочка, милая, я не зря манифест этот разместил
http://www.my-works.org/text_51373.html
просто подумайте...
И ещё Ладочка, тот шахматный сайт который Фред считает своим - не его. Это так же как и этот САЙТ Творчество для Всех - не его. Он там обычный пользователь, но вы обратите внимание, как Ваш Фред распоряжается тем сайтом, с выданнй ему страничкой... Ладочка, я вам ещё раз говорю, Фред это очень маленький человек... это нелюдь... и он Ладочка попросту болен...
Почитай Лада внимательнее, почитай.
Я конечно понимаю, что стихи вы не читаете... оглавления же куда интереснее... жаль картинок нет...
вот так было раньше, в далёкие времена, когда одни читали текст закона, а другие, - его название... ну, это история долгая.
Bizon, мне не интересно, что там у вас меркнет, и перед чем,
а что касается ваших познаний википедии, то верю,
в этом плане вы многого достигли...
ибо то, что вы процитировали относится к афазиям, алексиям
и пр. хрени; (с Фредом поговорите, он вам подробнее объяснит)
...
Но если вы захотели блеснуть лингвистическими познаниями, - уверяю вас, вам это не удалось.
Ежели вы говорите о греческом... то в греции идиотами именовались граждане, не участвующие в выборах власти. Это если коротко.
...
А тавтология бывает не только та, что описана в википедии.
Так что "преславутое масло маслянное" здесь неуместно.
...
Думайте, прежде чем говорить, а прежде чем делать конкретные выводы собирайте больше достоверной информации и - анализируйте.
...
вот для начала почитайте, подумайте...
http://toska19.narod.ru/poesia/tv/bonheffer_ditrih.htm
...
Димон, да я же и не обвиняю тебя во лжи, уж кого кого, а тебя нет. Дим, я привёл стихо, которое мне нравится, и девочка эта, пишет по большей части именно подобные стихи, вот мне лично подобное очень нравится, и вот подобную мелодию слов я считаю Поэзией.
...
подобное я говорил и в критике Блока, именно мелодия мне нравится в стиле Блока, и стихи его, которые мне нравятся я тоже привёл. И указал так же что я вижу в Блоке поэта одной строки и т.д.
(Вот только я так и не получил конструктивных ответов читателей, и ни единого стиха, что им нравятся у Блока, почему и т.д. - ими приведено не было...)
...
Дим, я же не настаиваю, и никогда не настаивал, чтобы всё было для всех, я же постоянно говорил обратно, что всеобщее это есть именно ничто... просто я хочу понять, что в стихах нравится человеку и какими критериями это обусловлено... А в ответ - тишина..............
...
Дим, я просто просил тебя привести стихо, которое ты считаешь гениальным.
...
*******************************
Я весь промок, одежда стынет, мокрая,
мне холодно, испытываю дрожь...
а дождь идёт... как холодно за окнами;
и у тебя, такой же, тот же, дождь...
...
ты без меня жила... а помнить надо ли...
что душу одевает в холода...
что подошёл к раздвоенному надвое...
что, без тебя, всегда, существовал...
...
*******************************
Дим, да я уверен в том что не занёс в чёрный список.. просто именно вот там мои ответы не берёт... всюду проходят а там нет... ну это я просто предположил... иначе у меня нет ответа почему это так. Да ладно, всё нормально.
*Дим, дак самое истересное что радостно-то им, вот им и радостно.. а тут вот печаль сплошная....... :)
Комментарии автора nanebesah