Дим, в моих словах нет противоречий.
Да, я назвал автора гениальным. И стхио это его я считаю гениальным. Потому и привёл стихо.
И тебя просил, исходя из твоих ответов, привести мне пример стиха, который ты считаешь гениальным.
Ты же прямым текстом говорил, о гениальности, я выше задал вопросы. Ни ответов на них, ни примеров, я тебя не получил.
*
так что тут речь не о расходжении взглядов, либо их противоречии,
а тут речь уже о логике... либо лжи...
Тамар, извини, Димон меня либо в чёрный список добавил, (откровенно мне непонятно...) не принимает его замечания мой ответ.
Ответ на это:
"не хочу обсуждать людей. ну соглашусь я с тобой. что это изменит в творчестве? ничего. это ж из оперы поиска философского камня. люди ищут поддержки, сочувствия и находят его в примитивных знаках внимания. было дело и я орал, что вся оценка творчества - это пожалели несчастного. глупость еще не так страшно, как сострадание
ИксДэмаль Димамонд на сайте :: 2009-12-29 09:51:10 :: Ответить "
*************
Дим, в творчестве это ничего не изменит, я и не пытаюсь изменить ни творчество ни поэзию, этого невозможно сделать.
А невозможно именно по причине "синдрома толпы".
Это масса задаёт тон и творчеству и поэзии и всему вообще... где, от сильного, слабый всегда старается избавиться...
Поэтому слабых много и они всегда вместе...
вот и получается толпа сострадающих друг другу... друг друга понимающих... ибо именно поддержка нужна им.
Не сильному поддержка нужна, обратное было бы обсурдом...
И именно слабые творят культуру, это они ничтожеством своим убого превозносят всё то, что ни имеет ни крыльев ни небес.
Они всегда выбирают то, что им выгодно, и лишь по тем критериям, которые их не пугают, ибо живут они исключительно одним - страхом, признать который им попросту страшно, так как призная страх свой нужно признать свою беспомощность,
ведь в одиночку каждый из них абсолютное ничтожество, и каждый из них это чует всеми поджилками своими,
в них живёт бессознательный страх, ведь бояться можно исключительно того, чего не понимаешь, либо понимаешь, что боишься и потому - отвергаешь, ибо не в силах что-либо изменить себя дабы избавиться от ощущений подобных... это природа его, он родился таким...
и ощущения подобные вызывают у них крайний дискомфорт...
Так же и принимающий выбор их основан на его непонимании, но - на понимании того, что это выбираемое уже кем-то выбрано и одобрено, а потому, можно особо не волноваться и принять его без раздумий.
А сильный, он всегда, - либо первый, либо последний, но никогда посередине. И он всегда один. И где он будет это зависит не от него, а как ни парадоксально - от толпы.
Ибо сильный всегда не такой как каждый из толпы.
*
На поверхностный взгляд, в словах моих может мелькнуть противоречие, которое уравнивает и сильного и слабого, но если вдуматься, то никакого противоречия нет, и это именно так.
...
Дим, я обсуждаю не людей, я говорю об их отношениях друг к другу. Ибо это и есть Культура, о которой каждый кричит на каждом углу, но которую каждый страрается свести к отысканию оскорблений в свой адрес, забывая о главном, о сути самой этой культуры. О самодостаточности души вне каких-либо оценок! вот что главное!
Не культура тревожит его, а отношение культуры к нему самому.
Ведь он не сможет быть один... ему одному страшно!
Я уже язык обтрепал, обсуждая темы подобные, повсюду любой диалог сводится к тому, либо я тебя либо ты меня.
Вот я говорю о чём.
Но борьба должна происходить по правилам! а правила-то получаются - ЗАДАВИ СВОЮ ЛОГИКУ и НЕ ИЩИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
"содержание скучное" тут у меня слов нет... а о "о всеобщем" я выше упоминал про Идиотов...
Дальше, ели ты так говоришь, надо полагать, что ты именно - знаешь, какми должно быть гениальное произведение.
Дим, "что здесь гениального"?
"печаль в поэзии не есть ее определение"?
Дим, я говорил, что для поэзии не может быть определения, и очень часто об этом говоил...
Но получается, что ты ощутил печаль, читая это стихо?
Иначе почему ты сделал вывод о печали?
И, если это так, то почему возникла у тебя печаль?
Не потому ли, что именно ЗАДЕВАЕТ?
А если так, то почему же тогда стихо это "ни о чём"?
...
Дим, не находишь ли ты противоречий в словах твоих?
...
Ответь мне на эти вопросы, и приведи мне пример Гениального стихотворения.
Если у тебя нет ответов, нет примера, то твой первый вопрос "и что здесь гениального?" не имеет смысла, и последующие строки бессмысленны.
*
Что-то сомнения мои, в твоей искренности относительно поэзии - стали усиливаться, .. мне очень жаль...
Совершенно верно, именно - не читаеет. И - не читали. Но им - нравится. :)
Дим, ты заметь как тут на ТВ (это повсюду так, это Культура... Окультуривание) некоторые поэты отзывы оставляют, на совершенно разные два стиха совершенно одинаковые отзывы!
Им нравятся оба, так как авторы с ними не пререкаются. А коли так, то они в их глазах станут хорошими, умными, им же так этого не достаёт! Им обязательно нужно показать себя сведущими в поэзии! Хотя, у себя на страничках они пишут (ну это из скромности... культурные ведь) мол, я не поэт, я в поэзии не разбираюсь, поэтом себя не считаю и прочие признания о недееспособности... (ну это положено так делать ведь авторитеты же на 100 голов выше их, а они же поэты и поэтов уважать умеют, это же их душа.)
Но там где авторы пререкаются с ценителями такими, то аналогичные стихи - им обязательно не нравятся. То есть они могут определить и хорошие стихи и плохие. Короче - они разбираются в поэзии. :) хотя всегда говорят что они не поэты...
То есть им - всё равно. Им сразу и нравится и не нравится одновременно.
Тут зависит от того, чьё это то, что нравится должно. :)
Они ж не понимают, ибо - идиоты. И их - большинство; и именно поэтому - они всегда правы.
Вот тут у меня проза есть, (там тоже идиоты подобные :) ) я о подобном говорил
http://www.proza.ru/2009/03/02/908
"Ибо он, Окультуренный, - и он верит в Бога.... верит. …
Ну, во всяком случае обязательно говорит всем, что верит... говорить нужно обязательно, иначе так и останешься…. без Бога.… и крест надо носить на шее, чтобы виден был…ну можно и ещё где, но главное, чтобы виден был...
…
Но и всё это, всё равно у Окультуренного вызывает беспокойство…
Сомневается он… Верит и Сомневается … Одновременно....и верит и сомневается, и верит в то, что он сомневается, а поскольку сомневается, то и верит в сомнение, иначе в чём же тогда ему сомневаться-то... Окультуренный и знает и незнает одновременно. Поэтому Окультуренный всегда прав.... Но сомневается в этом...
…
И тут, чтобы на 100% убедить себя, успокоиться, перестать сомневаться, и заодно остальным доказать, что Бог тебе не безразличен и ты точно знаешь, что это такое, и веришь, что знаешь, - обязательно нужно свечки ( при этом, чем дороже свеча - тем сильнее вера твоя) в церкви ставить чтобы видели соседи ….
…
Затем, - Иконы поцеловать, - ибо иконы - Святыни, их надо обязательно целовать… лучше если все какие есть перецелуешь,…
ибо - через поцелуй, передаётся желание души твоей, поцелуй - это желание твоё, поцелуй это первый атрибут любви… это зов души к душе...
…
Я знаю этот зов… я воспользовался таким атрибутом, когда мне было четыре года… я девочку поцеловал… после чего был наказан путём пребывания в углу…
Угол, это типа тюрьмы для детей, чтобы ты никого не видел… и тебе стало стыдно, чтобы тебе было больно и завидно, чтобы чувства подобные в тебе развивались, росли, укреплялись... вообще детей обязательно нужно ставить в угол, ну и наказывать конечно само собой.... чаще говорить слово Нельзя, ведь это Окультуренный говорит собаке, а собака его лучший друг, поэтому, скажи мне кто твой друг и... в общем..."
Дим, да я не завёлся, просто тупость реально бесит, вот тому сайту, что он привел в эссе своём - шесть лет.
А он там говорит что сайт недавно, и ещё недоделанный... Дим, имя он своё настоящее не показывает, скрывает, логики у него нет вообще, анализировать он не умеет, ну ты сам подумай, какой это шахматист... это именно, что там у него в справке написано - то и есть, я ему о том сразу сказал, - Ты почитай его речи на ТВ, это же полный идиотизм... неужели это не видно?
И вот что интересно, к нему тянутся подобные, с подобным мышлением... делят же детей по группам - ясельная, младшая, средняя и т.д. ну вот это с мышлением связано, чтобы они понимать друг друга могли, иначе вообще ничего не поймут... :) ну это закономерно... и речи их, подобных тех, такие же несмышлённые... успокаивающие...
А в эссе оправдательном своём что он говорит.. ну это вдь набор непонятно чего и полное противоречие...
Ну какие призы, ну какие конкурсы, ну какие трое детей... ну при чём тут Блок ну при чём тут моя критика, ну при чём тут вообще нанебесах, всё в кучу навалил как обычно, Он даже не понимает, что своими доводами лишь подтверждает свои противоречия, я же именно о том и говорил в эссе о Блоке... он же и Блока-то не читал, но Имя принял, это же надо так... это же Культура... хотца быть умным, ой как хотца :)
Об этом может лишь ребёнок писать, я говорил что мальчику этому не более 19 лет, ну послал мальчик в интернет задачку поставь мат в три хода, Дим, ну кто в детстве не занимался такими задачками-то? ну вот мальчику хочется чемпионом быть, а мозгов - нет.. ну что поделать.. а хочется... а тут ещё и в справке у него смотри что написано... да и в шахматы -то в основном где играют? :) пральна, вот откуда справка, там и играют... подобное к подобному...
Но не это меня печалит, этого не исправить,больных людей в инете много, тут вообще сборище тех, кого в реале унижают, у кого амбици выше крыши, и пр. аномалии, вот они тут и возвышаются... ну пусть, им легче так.
Печалит меня то, что подобному бреду верят, прислушиваются, воспринимают безосновательно... люди попросту не желают видеть, повторяют друг за другом всё в подряд... что ни дай всё проглотят...не все конечно, но большинство...
Вот я и говорю, думать толпа не желает... а скорее всего - просто не приспособлена... иначе бы всё не так было...
вот дело -то в чём.
Глупый человек всегда поддерживает того, кого считает глупее себя... тут уже типа самосохранения проявляется... страшно смотреть в глаза тому, кто тебя сильнее, ведь с дурачками проче разговаривать... похвалил его и все дела, он и счастлив, им же смысл не нужен...
Ну не только ж Фреду можно переться... :)
Дим, я вот поражаюсь, исключительной тупости людской, они верят всей хрени... а думать самостоятельно не желают... не умеют попросту.... ну вот чем тебе не дети...
Вполне нормальное размещение.
Вот например в Турции так там не только почки вырезают без согласия твоего, так и проституция малолеток открытая, только что неузаконеная..., и вообще всё такое... а это неправильно.
И я говорю, надо старших слушать.
А старший тот, кто прав.
Почему Иисус в 12 лет старцев авторитетных строил?
Потому, что прав был.
А умирать за что нужно?
правильно, за правду.
************************
Высота моя - сильно страшная;
не для крылышек высота;
сине-белою дышит пашнею;
ты пытаешья, да не так...
...
не со мню ты, в поднебесии;
и мечты твои - лишь со мной...
ах, найти бы где чудо-лесенку;
целовалась бы - с высотой...
...
************************
Лариса я расставил всё по своим местам Голова сверху, ноги - снизу.
Показывать тебе, Лариса, что такое хорошо, а что такое плохо - я больше не стану.
Почему, читай выше.
Лариса, мне наплевать где живёт твой Фред, это ты - знаешь где он живёт...
Медсправки Ларис, ты в Турцию отправь, а то там операции в подворотнях делают, а справок девушкам - не дают...
ибо - УВАЖАЮТ их сильно, ПРЕКРАСНЫ ЖЕНЩИНЫ ибо.
Ты же восхищена кровью восточной...
Понятно теперь откуда у вас интерес подобный к органам, потенции да медицине......
Ларисочка, ты мне постоянно отвечаешь невпопад..
Лариса, я хочу чтобы всё у тебя было хорошо. Не думай об органах, потенции и медицине.
Я люблю тебя.
Леонид, что вы называетет "подобным"?
Под "это" и "этим" что вы понимаете?
Когда вы говорите о талантливых людях, то, в данном случае, вы кого имеете в виду?
Почему обидно? И кому, Леонид, становится обидно?
Леонид, как вы понимаете "талант"?
Леонид, а в чём дело когда твоё ""произведение" исполнено с юмором"?
Юмор, по-вашему, это что?
И "твоё", это - чьё?
Леонид, когда вы говорите о детях, то "тут", это - где?
Леонид, кого вы считаете "детьми"? Это понятие для вас возраст, мировоззрение, или что?
А "в любом случае" это как?
"Неуравновешенная психика" по-вашему как должна проявляться?
Каким образом вы определяете, уравновешена психика или нет?
*
как вы ставите на место, я не спрашиваю, думаю, что так же как и даёте определения.
Спасибо, Леонид, за отзыв.
Комментарии автора nanebesah