Да ничего ты не кусил, славно поговорили - а дядьку этого при случае посмотрю, чего он там придумал :)
И не боись, я, конечно, ужо на старости лет, но вроде еще в ворчизм не впадаю :)
Вов, я про инет вообще не думала, когда писала:).
А пальцем тыкать не буду - неприлично тыкать, да и сам знаешь, ткну, потом народ будет тоже... тыкать :) Я тебе на ухо свое мнение шепну во избежание самовозгорания :)
Да, есть проныры и жонглеры - да супротив вечности (в узком 200-300-500-1000-летнем плане) не попрут, слабо им - вот же смотри, Гомер остался - кому его щас охота пиарить-то? Овидий. Шекспир. Данте. Ну и сам знаешь :) А вообще - тут надо еще национальный пласт смотреть. Наш Пушкин только наш. И у каждой нации есть свой любимый и вечночитаемый. Тут надо не про человечество говорить, а, учитывая язык и его уникальность, про нацию.
А что характеры у людей те еще - дык у всех они, характеры, бог с ними - этак мы с тобой щас знаешь какой трактат соорудим тут о судьбах и классах :))) Витгенштейн отдохнет :)))
Давай пусть время расставляет - а я про то и думаю - а как это время расставляет? И вот кажется мне, что Время исповедальностью не купишь...
Вов, а я тебе еще поотвечала ниже :)
Слушай, это тоже интересно - да опять же, я же не про подлаживание, а как раз про то, что человек вот вроде на своем "материале" пишет так, что задевает всех, всем родное то, про что он пишет. Это не метод и не уровень, это что-то волшебное, КАК так происходит, что пишет человек из себя - про всех. А меня ничего не раздражает, Вов, меня просто вопрос интересует - а знаешь, откуда? Ох... черт, забыла :( В общем, кто-то как раз говорил про то, что типа исповедуемся мы как эгоисты последние, а я от этого и задумалась. А чего тут может раздражать-то? :)
Вот Рыцарь именно говорит - из чего уровень... а я не знаю, вот и думаю себе :)
А я с обожанием и тебя, и твоего творчества от слова до звука и картинок! :)
Ой, про картинки я с тобой хотела поговорить, но это в мыле или тут в личку напишу, а то долго объяснять придется :)
Ой, пока отвечала, ты еще дописал - давай про вторую часть твоего "марлезонского балета" теперь отвечу, начиная со слов "лично я не нуждаюсь" :)
Вов, вторая часть совершенно не про то, ей-богу :). Во-первых, я вовсе не про себя, а рассуждаю "вааще" :). Потом, где ты тут унификацию нашел, когда я именно говорю про "штучный товар" и про узкую часть - личную исповедальность, не востребованную в большой поэзии. При этом я считаю искренность необходимым условием таланта. А про эти измы и про всякие гоноры ну никак не думаю и не говорю, ну не обвиняй меня в таком кошмаре :) Я типа тока в высшем смысле забочусь :)).
Понимаешь ли, Вов, мне глубоко все равно, гонор у гения или самоуничижение, особенный он для себя самого или нет. Я тут правда про другое. А вопросы гоноров мне неинтересны вовсе. Так что не-а, не это мне покоя не дает, а именно только то, про что спрашиваю :)
В общем, твое мнение, что бесспорно, но бесспорно не так, как написано ага? Стаааавим галочку - голосов против: три (твой, Сережин и Владимира Куземко.) :)
Володечка, я тебя люблю сильно! :)
Ты считаешь, что в таком взгляде на стихи, несущие маету только себя, любимого, есть высокомерие к человеку? А мне кажется, как раз к человеку - нет, потому что человека дОлжно и необходимо выслушивать - в меру сил своих, не каждый же способен, правда? Чаще всего сочувствие именно поверхностное ведь. А вот в поэзии... Вов, мне кажется, великая поэзия вещь вообще достаточно жестокая к поэту, ее творцу. Вообще я очень рада твоему такому взгляду - я с этой стороны не смотрела на проблему, про которую задумалась, спасибо, Вов, я ее подумаю - но вот уже сейчас мне кажется, что коня и трепетную лань в одну телегу тут не впряжешь... нет таланта аккумуляции, кристаллизации - нет тяги людей к творчеству такого поэта. А при голой исповедальности этого как раз и не происходит же? Ну сказал - ох, тошно мне... Ну и что? Всем тошно. А вот сказал "и ненавидим мы, и любим мы случайно..." - и все замерли. Кстати, ты знаешь, вот эту строфу я часто мурчу про себя, а думаю про тебя - в твоей тоске мне чудится что-то лермонтовское.
В общем, ты меня очень порадовал! Трепались бы мы про это дело живьем, я б тебя бы чмокнула :)
Сереж, ну исключения быть должны, конечно :) Может быть, высший пилотаж - вообще исповедь исповеди (тут мы на другом сайте про это говорили) - то есть поэт стихами исповедуется богу за всех людей.
А Грубым дается радость... - так тоже ведь не исповедь вовсе! Он там со всей искренностью (вот без нее стихи невозможны никак, вот тут да!) говорит о себе как обо всех таких же - ведь наше "не лезь мне в душу, гад!" есть перевертыш есенинского "только вот с эфтой силой в душу к себе не лезь", и каждый же из нас (даже дамы вовсе не кабацкого поведения) знают это чувство ковыряния в душе, и тоску, от которой и в кабаке не очень лечишься - но... сами знаете... И это "каждый из нас закладывал...", и каждый "мутно глядел на окна" с той самой тоской... То есть опять же вся нация вхдохнула - мое стихотворение! :) Суперисповедь получается, да? :) Взял и сделал тот самый бриллиант.
Вообще интересно про исключения - надо поискать: даже не знаю, так не могу даже и назвать именно исповедального нашего большого поэта - все получается именно так, как Рыцарь вывел :)
Ыыыыххх.... :) Рыцарь, вот чего-нибудь умное подумаешь, вынесешь в подолЕ нА люди, а оказывается, достаточно одного предложения - и все ясно :)
Ну да, оно самое и есть :)
Ну прямо хоть не рассуждай вовсе :)))
Спасибо, Рыцарь, а Игорю Цареву мой привет и уважение! :)
Сергей, вот мне кажется, что поэты, о которых Вы сказали, как раз вовсе не исповедальны. Ведь что сделал Есенин, напимер, в Письме к матери? Да он словно у всех матерей России от всех сыновей спросил - Ты жива еще, моя старушка? И то же у Лермонтова. А вообще-то вон пришел Темный Рыцарь и сказал все четко одной строкой :)
С симпатией к Вам,
Юля.
Владимир Куземко., от души благодарю Вас за отзыв - меня всегда трогает, когда человек, не интересующийся тематикой опубликованного, не проходит мимо молча, а искренне высказывает свое мнение. Спасибо!
Здорово, дочь Белинского, вот же как повезло-то! :)
А я живу в той серой зоне,
где все закатано в асфальт.
О, как сердечко бабье стонет -
ни ста тебе, ни пятиста,
ни даже хилого червонца
средь мрачной серой чистоты!
Мне выйти за тебя придется!
Но если встретятся кусты....
:)))
Комментарии автора Джейка