Ну вот речь пошла уже о "кваброзябке" которая нам поможет "потому что она очень любит людей." Тут я вам стихами лучше отвечу и в них отражен, признаюсь, больше ваш образ мыслей чем мои поэтические верования...
На голову
он болен был
давно
мерещилось ему
что черти рядом
ходят
на мягких лапах
словно
злые псы
оправдывался тем
что даже Гоголь
их видел
и боялся иногда
и рисовал
под видом
«мертвых душ»
и мы теперь
про них-то
и читаем
что жили мол
такие вот в России
и может
до сих пор
еще живут.
Только начал "функционировать" в дневной жизни сегодня, а дискуссия уже продолжается.... Она (дискуссия) течет как река течет в море... и это море - океан мозга, оплодотворенного мыслью
Ну, мы то с вами говорим о человеческом сознании, а не божественном. О нём (если оно вообще существует) никому ничего доподлинно неизвестно, кроме представлений 2000 летней давности человеческого же сознания на эту тему, в которые можно только верить или не верить. Теперь насчёт того, что поэзия способна влиять на умонастроения и поступки людей и обладать "энергетикой"... Да, способна. Но что здесь "магического"? Где здесь поэзия нарушает хоть какой-то закон физики химии или психики? На наш ум и поведение влияет вообще всё, что попадает в наше сознание и подсознание (не важно мат под окнами или стихи Блока, зачастую мат кстати влияет куда сильнее поэзии))) и это естественно и ничего магического тут, иррационального или волшебного я не вижу. Называя подобные влияния поэзии на людей "магией" вы ничем не уступаете в пустом пафосе моей учительнице по литературе. Теперь по поводу "поэтически прекрасного")) Дело в том, что понимание того факта, что красоты и поэзии не существует в объективной реальности, нисколько не мешает мне субъективно переживать ценить и наслаждаться этими иллюзиями, ибо в конечном счёте хоть "объективная реальность" и существует (предположим), фактически мы всё равно неспособны абсолютно непосредственно к ней прикоснуться, минуя искажающую призму восприятия мозга, который разрозненные сигналы от внешней среды по определённому алгоритму преобразует в единый и целостный удобный для него акт восприятия. Короче говоря, все что мы воспринимаем имеет лишь опосредованное отношение к реальности. Для мозга нет разницы "реальность" он видит или "сон". Субьективно для него всё реально, хотя объективно это лишь виртуальная проекция. В общем это та ещё темка).
Литература-то есть, доказательств убедительных нет. Эксперименты проводились и в СССР и в США и в Европе. Циркулирующие время от времени слухи о удачных экспериментах распускаемые отдельными персонажами на поверку при действительно научном подходе к эксперименту никогда не подтверждались, засим в научной среде теория о телепатии остаётся до сих пор не доказанной и считается псевдонаучной. Однако обывателю это не мешает верить в подобные теории, благо в телевизоре хватает всяких "битв экстрасенсов" и прочей ереси. Да я и сам с удовольствием смотрю мистику и фантастику, ибо эти темы будоражат воображение, но разделяю художественный или псевдонаучный вымесел и реальность. Подумайте сами, если бы теория телепатии была научно доказана, её давно бы и на полном серьёзе преподавали в вузах, а включив телевизор вы бы натыкались в том числе на рекламу каких-нибудь телепатических курсов и никто бы не возбуждал против подобных контор уголовных дел по статье "мошенничество". Однако, если что-либо не доказано, это не означает, что этого нет вовсе, просто это не доказано. Не существование Эльфов и фей, например, или бога Зевса, как и любого другого, какой-нибудь Кваброзябры, тоже научно не доказано, но это не значит, что кваброзябры точно не существует. Я вот, например, предположим, с ней общаюсь и она мне помогает по жизни, просто Вы её не видите. Невидимая она, как воздух, понимаете) Надо в неё поверить и она вам обязательно тоже поможет, она почему-то очень любит людей.
И далее... Верующие люди считают, что сознание (Божественное начало,Бог, его воля) породило видимую материю в ее нынешних формах, а не наоборот, что именно сознание определяет формы движения и превращений материи... И это в философском плане - не идиотизим.Кроме того, говоря о магии мы имеем в виду движение неких потоков энергии во внешнем мире, которые способны влиять на многое из того, что в этом мире происходит. Это могут быть потоки мысли, но мысли в форме образов, то есть как раз то, что мы видим в поэзии - поэзия формирувет образы, магически действующие на сознание человека, как бы оживающие в этом сознании и способные влиять на поведение, поступки людей и пр. Пусть сознание человека и не существует само по себе, вне его мозга и его тела в целом - с помощью энергии своего сознания человек может влиять на других людей незримыми путями и может влиять на мир в целом. Вот этим магия и пользуется, из этого она и исходит. И в Церкви, в богослужениях, молитвах есть таинства, по сути дела это тоже магия, только иначе именуемая. Не случайно Лев Толстой как раз за использование магии в таинствах на официальную церковь и обрушился, а потом и был отлучен от Церкви... В дискуссии "сознание - материя" можно представить и "мыслящую материю" и точно также "материальное сознание" - и то и другое возможно и существует на самом деле. Мы же с вами все таки о более частных вещах говорим - я верю в особую энергетику поэтического слова, я ее чувствую просто на себе самом... Можно утверждать, что словесные поэтические образы как бы оживают в сознании и воздействуют на всего человека, на мысли его, чувства, поступки. Это я и именовал магией поэтического слова.
А уж, что "потеряв сознание, мозгу не обязатепьно умирать" - это, простите, вымысел чистой воды. Тогда мы имели бы дело уже не с мозгом, а со сгустком волокон и пр. Но это - другой все таки вопрос, другая тема. Я вижу, что вы хотя и бываете здесь на сайте поэзии или в основном поэзии, но к ней относитесь почти как демократ Писарев относился или как тургеневский герой Базаров... Поэтически прекрасное для вас не только не "колдовство" - но пустой вымысел, "бранделясы". Лучше как говаривал Базаров "лягушек резать" чем Пушкина читать... Увы такие выводы из ваших утверждений напрашиваются сами собой - какая там магия слова, фигня все..., ипотеку надо оплачивать деньгами, а не поэтическими образами. В последнем, правда, и я с вами согласен.
Сначала о телепатии (а потом я подумаю об ответе в целом) - с телепатией вы зря проявляете такой скепсис. Есть большая научная литература по этой теме. Научная. Вот хотя бы книги член-корра Академии Наук СССР Васильева, еще советского времени работы. Он заведовал Кафедрой изучения тепепатических явлений (была и такая кафедра!_ в Первом Медицинском Институте в Ленинграде.Эти книги можно найти и прочитать даже через Яндекс.
материю и сознание я не противопоставляю, скорее они друг друга дополняют и в определённой степени взаимно влияют. Тут разница в том,что феномен сознание не существует без материи, как свет от фонаря не существует без фонаря, а вот фонарь может и без излучения света обойтись. Потеряв сознание, мозгу не обязательно умирать. Сознание - функция определённым образом устроенной материи, т.е. мозга. Просто есть объекты и есть порождаемые ими явления. Так же как сознание не существует без мозга, поэзия не существует без сознания. Некоторые явления, иллюзии, эффекты возникают лишь при соединении нескольких составляющих. А что наукой доказана телепатия я не слышал, вернее слышал, но это не имеет отношения к науке. Я скорее реалист, чем материалист, хотя и понимаю, что реальность не менее философское понятие чем материя)
Никуда я не "влетел". Я достаточно давно здесь на сайте. Просто в дискуссиях обычно не участвую. Да, и меня, то есть мои тексты за многие месяцы никто никогда не трогал заявлениями типа "гонишь пургу" - отзывы если и были, то благожелательные. И особо переживать мне, честно говоря, нет никаких причин.
Ну уж ласковыми словами не назвать то что вы мне так вежливо написали - "пустая болтовня", "гонишь пургу" и пр. Но у меня была возможность ответить на эти милые слова. И в итоге вечер прошел вовсе нескучно...
Я не часто вступаю в дискуссии так что - не страшно. Жаль только, что я так и не заглянул пока со всеми этими посланиями в Ваши ссылки... Но загляну непременно! Только уже не сегодня, увы. В Петербурге уже скоро 23 часа... Пора и ко сну. Всего Вам доброго!
Комментарии, полученные автором Сергей Носов