Пожалуйства: красота есть эстетически совершенная форма гармонии. Чем не определение красоты? Определений или каких-то формул или признаков явлений можно на самом деле придумать сколько угодно... И точно также можно придумать их формально-логические опровержения. Не в определениях же дело... Ну придумайте определение жизни, определение материи, определение сознания... Ничего все эти опредепления не дают для не формального осмысления явлений жизни... Вот вы вспоминали о любви... Я вам предложу и определение любви: любовь есть влечение друг к другу двух разумных существ противоположного пола подразумевающее установление между ними интимных сексуальных контактов. И что с того? Искусство, строго говоря, ничего не доказывает, если принимать за доказательства только формально-логическую аргументацию или данные физического эксперимнта. Но искусство - убеждает, создавая зримые образы прекрасного в первую очередь. Но не только прекрасного - искусство раскрывает сущностные глубины жизни в вершинных своих проявлениях. Вы, например, захотите дать определение скупости... скупость это то-то и то-то, она имеет следующие признаки... А я вам предложу гоголевский образ Плюшкина - вот она скупость, вот ее ярчайший и поразительно емкий и глубокий образ. И не надо никаких определений и умствований. В этом образе все сказано итак. Вы все таки не принимаете искусство и поэзию и как средство постижения экзистенциальной сущности жизни и как поиск и отображение прекрасного в мире, который имеет величайшее духовное значение и в наибольшей степени отделяет человека как носителя высших форм сознания от мира животных. Не только разум отделяет человека от животного, но и способность к восприятию эстетически прекрасного, восприятию красоты. Вот вы пишите, что не согласны с декларацией, что весь мир есть мое представление, а на самом деле очень многое в мире сводите к человеским субьективным представлениям и чувствам - красоту в особенности. И знаете в скромности вас не обвинишь - я значит, враг просвещения, Папа Римский отрицающий открытия науки, а вы великий Галилей. Неплохо придумано! Я выходит отрицаю ваше великое "открытие", что листья осенью просто падают и это нисколько не красиво. То что это, якобы, красиво - лишь моя "антинаучная" иллюзия, родившаяся в моей ограниченной голове. Но красива осень была и для Пушкина, осень красива для всех нормальных людей с которыми мы живем. И эту красоту способна отобразить настоящая поэзия - пушкинская хотя бы - удивительно ярко. И не нужны никакие формулы красоты - мы ее чувствуем, мы видим ее в зримых образах и в жизни и в поэзии. Мы с вами не договоримся никогда. Это ясно. И для меня также ясно, что вы не цените ни искусство, ни поэзию, ни эстетически прекрасное - для вас все это на обочине жизни и вашей системы ценностей. Что бы вы ни говорили, поскольку открыто признать это вы конечно не пожелаете. Наш с вами диалог идет уже фактически "по кругу" - сейчас уже далеко не первый круг... Известно всем, что споры никогда ничем не оканчиваются. Никто не признает себя побежденным никогда ни в одном споре. И мне уже давно хочется этот диалог закончить... Но вот после получения ответа от вас все не могу удержаться от того чтобы написать и свои дальнейшие возражения... Хотя ведь это все... пора заканчивать действительно.

Дурак-глупый человек. Душевнобольной - человек, имеющий психические заболевания. Все очень просто. Теперь попробуйте в двух словах определить красоту, иначе чем как чувство? Т.е. как объект. Можете? Что это? Мадонна Рафаэля? Падающие листья? Закаты? И тому подобное? Но вы же понимаете, что все эти стереотипы нисколько не определяют само явление в целом, само понятие? Вы просто перечисляете объекты, которые считаете красивыми, которые принято считать красивыми, которые вас научили (научились) считать красивыми... При этом не каждый, как вы, считает Мадонну красивой, да и вы сами, не всегда ощущаете красоту падающих листьев не так ли? Листья как падали, так и падают, но почему вы то видите их красоту, то нет? Это зависит от листьев или от вас и вашего восприятия в данный момент? Поймите меня правильно. Определение красоты, что я от вас добиваюсь, лишь наводящий вопрос, а не самоцель. Не так давно считалось, что солнце вращается вокруг земли, а некто Галлилей утверждал обратное. Улавливаете метафору? Я - Галлилей, а вы - Папа Римский, говорящий: Не может быть, чтобы земля вращалась вокруг солнца. Мы же видим как солнце всходит на востоке и садится на западе. Мы же ВИ-ДИМ!)

Ну и отлично тогда! Я рад, что вы читаете то, что я помещаю на сайте или кое что из того, что помещаю. Позднее и еще пару статей здесь размещу скорее всего. Только - не сразу. Надоедать пользователям сайта своими текстами тоже ни к чему. Удачи вам во всем!

Да, не обиделся я. Просто не хочу никого вводить в раздражение. А, как мне показалось, именно в раздражении Вы записали меня в коммунисты. Это очень далеко не так. По Марксу. К своему стыду "Манифест" я прочёл только что. Я слышал о нём, но полагал, что он был написан уже после смерти Маркса. Действительно, стоял у истоков (и не просто стоял). Я был неправ. По отзывам:приятно получать только положительные отзывы, но ведь может получится как у Альтова: Там знак "Поворот направо запрещён". Обрыв. Но вам туда можно... Я врать не буду. Не хочется да и незачем. Другое дело , могу заблуждаться.Век живи , век учись. Учусь...

Но далеко не все в мире подпадает под однозначные или вообще под какие-то определения - есть множество явлений, которые сложнеее и шире любых определений, особенно формально логических определений. И красота - одно из них. Достоевский писал (его знаменитые слова) - КРАСОТА СПАСЕТ МИР. Вл. Соловьев видел в светлой идеальной Красоте созидательной начало жизни и считал его олицетворением Вечную Женственность. Уж поверьте глупцами они не были. Красота - стихия поэзии и искусства. И замечательные образы Красоты создаваемые в высокой поэзии и искусстве неизмеримо глубже любых ее возможных определений. Зачем определение красоты если вы видите Сикстинскую Мадонну Рафаэля своими глазами? Для вас листопад - падение листьев на землю. Только и всего. А я с Пушкиным скажу "Ты опять со мной подруга осень..." Кстати, и примеры мои неплохими были - нет и определения дурака и состоятельного определения безумца.. Определения можно дать отнюдь не всему на свете. Не откажусь ни от красоты листопада, ни от красоты лесов, морей и рек.., от красоты этого мира. Он красив не в моем только субьъктивном воображении, но и на самом деле - пусть не во всех, но во многих своих ликах.

Ну, конечно "поэтические переживания" могут включать в себя не только эмоции, но и интеллектуальную составляющую. Это очевидно. Считайте, что договорились. Разумеется, логика - лишь инструмент. Без здравого смысла выйдет как в поговорке "научи дурака богу молиться, лоб расшибёт". Однако, ваши примеры про душевнобольного или дурака в нашем контексте разговора о красоте не корректны, ибо эти понятия имеют определённые параметры, по которым можно прийти к такому заключению. У красоты же таких параметров нет. Вы не сможете объяснить в чем именно красота падающих листьев. И никто не сможет. За всю историю человечества никто не смог предложить универсального определения красоте. И это не случайно. Просто дело в том, что красота рождается в самом человеке, а не в объективной реальности. Так же как и любовь, как ненависть и все прочие ЧУВСТВА, под влиянием которых уже и делается оценка. Чувство красоты, как и поэтическое чувство воспитываются в человеке с самого раннего детства. Человек вообще - продукт социума. Однако, думаю, должны быть и врождённые предпосылки. Но эта отдельная весьма увлекательная тема. Просто во избежании путаницы следует различать объекты и порождаемые ими и их взаимодействием явления. Тогда всё становится ясно как день. Да, красота существует, как чувственное явление, но не существует как объект, как имя собственное, как Афродита у эллинов, например, олицетворяющая собой красоту как самостоятельный объект ввиде личности. Аллогично звучит на первый взгляд, но красота как субъективное переживание объективно существует) Но ведь для человека-то всё объективное бытие существует как субъективное переживание, поэтому и "пренебрегать" именно красотой (весьма приятным явлением) просто глупо.

Спасибо за теплые слова! Мне дорог Ваш отзыв как мыслящего человека, который над этими вопросами и сам задумывался. Удачи Вам на всех жизненных дорогах! И на путях мысли - тоже! С сердечным приветом из Петербурга Сергей

Почему же - благожелательные отзывы мне как и любому автору и приятны и дороги. Если бы мне кто-то (допустим, вы) написали: " У вас очень оригинальная, ярко написанная, необычная статья с отчасти парадоксальным, но неизбитым и заставляющим обратить на себя внимание и задуматься взглядом на коммунистическое учение и саму личность Карла Маркса..." Я бы был очень признателен вам и написал бы в ответ: "Спасибо огромное за добрые слова! Счастья вам и удачи на всех жизненных и творческих путях!." Я так или в этом духе непременно отвечаю на добрые отзывы о моих стихах и других моих текстах всегда. Посмотрите на мою страницу на ИЗБЕ-ЧИТАЛЬНЕ, на СТИХИ.РУ (я там зарегистрирован как Сергей НОсов 8 и там помещено большинство моих стихотворений, существенно более 4-х тысяч уже). Но ведь всего этого - таких добрых, благожелательных отзывов здесь не было. Или был один недавно о моей статье "Поэзия и магия", на автора которого тут же набросились недоброжелатели - мои и его. Что вы как маленький... Вы же и сами все понимаете. Ну что я буду с вам толковать про "феодализм - капитализм - комммунизм". Это общая схема, которую утверждали многие историки-теоретики, а не один Маркс (за исключением того, что все кончится опять, якобы, "коммунизмом", весь ход истории...И где вы это видите = "это торжество коммунизма во всем мире"? Нигде и не увидите никогда). А первобытный коммунизм все исследователи прошлого считали реальностью, коммунизм в первобытных племенах, до рождения неравенства и частной собственности... Маркс создал учение о диктатуре пролетариата. Это он создал! И высказал в своем Коммунистическом манифесте - и отсюда, из этой идеи проистекали и репрессии и то революционное насилие кроватое, которое несли коммунистические режимы по всему миру... Желаю вам всего доброго! И уж вам-то на меня обижаться нет никаких причин.

И откуда же мне было знать, что это памфлет? Да, и кто отнимает у Вас право думать так или этак. Я прочитал статью, написал отзыв без всякого желания вступать в полемику или заставить автора убрать статью с сайта. Вас вообще не интересуют отзывы читателей? Только мои отзывы? Да , ради бога...