Упомянули Пушкина, верно, имея ввиду его "Памятник"
А этот его стих не более, чем вольное изложение ( я бы сказал, вольный перевод чужого приозведения), прямым прототипический источником которого является знаковая поэтическая ода Горация «Exegi monumentum», которая, в свою очередь, опирается на текст, созданный неизвестным автором в рамках древнеегипетской литературной традиции: он получил два названия — «Похвала писцам» и «Памятник нерукотворный». Так от имени кого вещает поэт: от имени автора первоисточника, от имени лирического героя или от себя любимого? Или одновременно от всех вместе?
Вспомнил еще и Гавриила Державина
Памятник
Я памятник себе воздвиг чудесный, вечный,
Металлов тверже он и выше пирамид;
Ни вихрь его, ни гром не сломит быстротечный,
И времени полет его не сокрушит.
Так! — весь я не умру; но часть меня большая,
От тлена убежав, по смерти станет жить,
И слава возрастет моя, не увядая,
Доколь славянов род вселенна будет чтить.
Слух про́йдет обо мне от Белых вод до Черных,
Где Волга, Дон, Нева, с Рифея льет Урал;
Всяк будет помнить то в народах неисчетных,
Как из безвестности я тем известен стал,
Что первый я дерзнул в забавном русском слоге
О добродетелях Фелицы возгласить,
В сердечной простоте беседовать о боге
И истину царям с улыбкой говорить.
О Муза! возгордись заслугой справедливой,
И пре́зрит кто тебя, сама тех презирай;
Непринужденною рукой, неторопливой,
Чело твое зарей бессмертия венчай.
Спасибо за представленные суждения. В чем-то соглашусь, кое о чем свои мысли представил бы.
По материалистическому подходу к пониманию мира - согласен с вами.
Что до души: так естественно научный подход о ней вовсе ни есть идеалистический плен. Внутренний мир человека, его психика (а это и есть для верующего душа) с материальных позиций исследуется и понимается точно так же как и все остальные сущности мира. Право же, это вечный спор и не думаю, что в нашей беседе проясним что-то новое - позиции останутся такими, какими мы их принимаем.
А что касаемо поэзии: кто бы знал всю её сущность, но то, что она в каких-то конкретных своих формах выражения затрагивает внутренний мир человека, его разум, его чувства, его психику, вызывает своим воздействием различные эмоции...
Теперь о стишке. Последнее дело один к одному литературного героя соотносить с автором. Вечная ошибка, приводящая к ошибочным суждениям о личности пишущего... Но это не важно. Так я более того скажу: здесь в стишке ЛГ обретает приют во вселенной, но вовсе на становиться вселенной, и остается в существующем без него мире частями этой вселенной вполне конкретными... Вот и весь поэтический образ. Стих амбициозен говорите? а почему бы и нет? Виктор Гюго в одном из своих стихотворений утверждает, что он (читай ЛГ) не только вселенная (так мелко) - он Бог и управляет целым мирозданьем, а вмести с ним нами... Как вам такое?
Parfois, lorsque tout dort...
Мгновений ночи приоткрыв завесу,
Когда весь мир уставший видит сны,
Невзрачный червь, кутила и повеса -
Я устремляюсь в вечные миры.
Смотрю на звезды,восхищенный светом,
Кружением и бегом всех планет.
В моей Вселенной, в бренном мире этом
Важней меня в минуты эти нет.
Той силе страсти не найти названья.
И пусть я червь и короток мой век,
Я управляю целым Мирозданьем,
Я - Властелин, Я - Бог, Я - Человек.
Беседа интересная для меня, по крайней мере. А кто мы действительно: черви или Боги определяем сами... Кому-то проще и покойнее, чтобы это сущность его за него определило божество. Что же -каждому своё. И по жизни, если говорить о личности, а не о ЛГ, я в чужие монастыри со своим уставом ни-ни... Но свой монастырь стараюсь обустраивать так, как уютнее и свободнее в нем телу, разуму и душе...
И для справки (вовсе не для поучения)
Уолт Уитмен
Реформатор американской поэзии. В сборнике первых стихов «Листья травы» (1855—1891) идеи об очищающей человека близости к природе приняли космический характер; любой человек и любая вещь восприняты священными на фоне бесконечной во времени и пространстве эволюции Вселенной. Чувство родства со всеми людьми и всеми явлениями мира выражено посредством преображения лирического героя в других людей и неодушевлённые предметы, во вселенную...
Уважаемый igor! Я много чего читал, но Уитмена не вспомнил и поэтому будем считать, что я его не читал...
Что касается Вашего вопроса о душе, то этот вопрос, поначалу, ОЧЕНЬ меня удивил, поскольку Вы ответили surre, что Вы - материалист, правда, объяснили свой, как я понял...ВЫНУЖДЕННЫЙ материализм, тем обстоятельством, что имеете медицинское образование и занимаетесь наукой.
Таким образом, получается, что классики марксизма оказались правы, утверждая, что все естественные науки СТИХИЙНО строят свои теории на началах МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ философии.
А вот, что касается Души (духовных явлений), то ученые - естественники, как правило, находятся в плену ИДЕАЛИСТИЧЕСКОЙ философии. Само собой разумеется, что и Вы находитесь в этом плену, судя по Вашим суждениям "о приюте" Вашей души.
Верить в Бога или не верить в него - это Ваш выбор и у меня нет никаких суждений по этому поводу.
А вот, что касается Поэзии, то, на мой взгляд, Поэзия для человека (верующего или не верующего) тем и хороша, что она и ЕСТЬ сама Душа (ее ИСПОВЕДЬ перед Читателем).
И я, (как Читатель) сравнивая Ваш стих и стих Куприна вижу, что у Куприна никаких мыслей о своем бытии среди людей после его ухода...НЕТ! Он - скромен! А вот Ваш стих до того АМБИЦИОЗЕН, что у любого Читателя вызовет чувство жалости не только по отношению к Земле, но и даже... ко Вселенной! Ведь получается, что им, после Вашего ухода, наступит...КОНЕЦ!
Вот почему, я (как Читатель) так негативно оценил Ваш стих.
Пушкин, Державин и другие поэты писали в своих стихах о значении своей Поэзии для потомков, но всегда...КОНКРЕТНО!
(чем любезен я народу, и проч.). Но о том, что они будут присутствовать, как незваные гости, "в доме любом, приют, обретя во вселенной" - до этого еще не додумался ни один поэт!
Соглашусь, у Бродского в стихах много искусственного, надуманного...Но и иное присутствует. Вот вы сами пишите стихи (есть достойные) - а что у вас разве нет поэтических упражнений, в которых и техника отрабатывается и некий поиск формы и содержания реализуется?
Вот тем и интересно разнообразие в поэтах и поэзии: одно принимается одними, другое - другими. И усмехаться выбором или ошибками выбора других имеем право, не забывая о снисхождении и осознавая то, что и наше мнение ни есть истина в последней инстанции... Спасибо за понимание...
Я очень жизнерадостный человек, но когда я касаюсь людей, которым кажется, что они ухватили миг гармонии и нагнетают этим мигом прочих, вместо того чтоб неназойливо им наслаждаться,я усмехаюсь.И делаю то что делаю;)
И это, Игорь, пает соврал в своём.
"Ни страны ни погоста не хочу выбирать
На Васильевский остров я приду умирать..."
И вообще не люблю поэтические уперажнения этого человека
Не говорите мне про бродского, там слямзено у пастернака, а пастернак вырос на нашем всё
Можно говорить про отличие, но шнобелька не есть авторитет, по крайней мере для меня, редкоземельного элемента;)))
Не пойму я ваш скепсис и какое-то мрачное отношение с миром: все кончено, убьет, отомстит... Может мне только здесь по вашим репликам так показалось? А на самом деле в жизни вы жизнерадостный, веселый и приличный человек... Надеюсь..
Может и так, но в свое время когда пришли и прошли поэты серебряного века, общество сказало, что в поэзии все сказано, потом пришли и прошли шестидесятники, и опять общество сказало, что в поэзии все сказано, потом пришел и ушел с многими иными Бродский, и снова говорят в поэзии все сказано...
Комментарии, полученные автором igor