То, что ты сказал, - это бесспорно. Для качественного стихотворчества, конечно, нужны и талант, и соответствующий настрой души, и грамотность (не обязательно для устного творчества), и многое другое. Но здесь разговор шел об одном, а именно о том, нужно ли знание основ стихосложения, ее теории для создания качественных стихов. Это только одна сторона многогранных показателей качества поэта.

silk, я тут вклинюсь, просто пару слов хочу сказать. Конечно, теория нужна, это безусловно. НО, дело -то в том, что теория стихосложения отлична от остальных теорий, Поэзия это априори... и лишь после идёт теория... как бы вы ни старались выучить теорию не имея внутри нечто предпоэтическое, никогда вам не удастся написать красивое стихо. Это и отличает Поэзию. Я говорю не лично о вас либо ещё о ком, я в общем говорю... Вот тут выше было о толпе и музыкальных инструментах, обо Айвазовском... ну дак ежели не было бы у Айвазовского предХудожественного чувства никогда бы он ничему не научился, точнее - не развил бы того, что в нём уже было изначально... То же и о музыке, то же и о голосе, никогда вы не поставите себе голос если у вас его нет. Вот сказанное об оркестре тут выше это я считаю глупостью, Оркестр это Толпа... не буду я пояснять, но я не сомневаюсь, что если толпа достаточно большая, и если каждому из толпы выдать по скрипке, то кто-нибудь обязательно сыграет на ней красивую вещь, не имею никакого представления о музыкальном строе... именно так и развивается искусство.. чистое искусство... Рамки (правила) не смогут научить сочинять стихи либо писать картины. Правила - это после, ведь, вы же не составляете сначала схему стиха а после сочиняете стих по этой схеме, - вы же должны поступать обратно - сначала стихо, а после можно и правилами проверить... иначе это не поэзия... вот здесь и есть то, что идёт из души... вот это и есть гармония... и тут получается такая вещь - гармония либо есть, либо её нет... и как бы вы не старались у вас никогда ничего не получится в случае её отсутствия... да и откровенно скажу, что не имея Гармонии вы и правил не поймёте, ведь правила эти составлены на основе стиха... который был написан сначала... сначала стих, а после правила, после разбор был...после стиха. А если вспомнить Библию, и принять что это есть истина, то "В начале было слово" - а слово это не буквальное понятие, это - Информация, и информация может быть в любом выражении, главное чтобы она чувствовалась.. так что вначале - это Ритм... Гармония вначале. Поэтому, правила не могут предшествовать скажем так - Душе... ... И тут ещё есть такой вопрос как словарный запас автора.... это есть уже прямая зависимость от Образования, и тут никаким предощущением не заменить. Это только обучение. Иначе - никак. ... Далее, обучение должно быть качественным, где качесво выражено в адекватности Понятий, то есть, Тождественности того, что "вижу" с тем, чем это "на самом деле" является... Автор должен обладать Достаточным Количеством Слов, что бы суметь выразить чувства свои... Короче - Смысл должен быть в стихотворении... но и тут не так всё просто, даже если вы имеете всё вышеперечисленное, то сочинив стихо, стихо это может стихом и не являться в плане Поэзии, ибо Поэзия, - это не перечисление исторических данных в рифмованной форме, это не зарифмованный уголовный кодекс и пр... Поэзия - это НЕ НАУКА! Поэзия - это нечто невесомое, которому вы нигде определиний не найдёте... (я согласен, есть много определений, что такое Поэзия, но в том-то и дело, что их - много...) ... Вот например, мне, лично мне, нравится определение Поэзии, данное Ф.Г. Лоркой "... поэзия... союз двух слов, о которых никто не подозревал, что они существуют, и что, существуя, создают новую тайну всякий раз, когда их произнесут..." *Повторю что я согласен, - иметь представление о теории стихосложения нужно, но не необходимо. К теории душа сама должна прийти, и она придёт, если душа имеет гармоничное начало.... по крайней мере, ей будет это просто нтересно. *Вот поэтому подобное тянется к подобному... подсознательно... Одному нравится одно, - другому другое.... Душа определяет... Гармония...

Спасибо, Лариса! Эти где угодно достанут.

А поставте -ка Вы Высоцкого, да погромче,где: Нет ,ребята, всё не так! Продерёт душу не хуже тёртого хрена...

Куплеты пародистов метки, их труд ассенизаторству сродни: давясь от желчи собственной, они жрут жадно авторов объедки.

Барбара, я дал адрес не ради Светы (я тоже не в восторге от нее как поэтессы), а просто показать, что мы тремся на одних страницах. Только для меня Общелит - это склад готовой продукции. Я там лишь отвечаю, сам же в общении инициативы не проявляю. В "Клубочке" не состою, хотя меня туда приглашала одна из местных командирш. Мне сайт не понравился.

Лёнь,продлили до 31 декабря 2009 года.Так что время у тебя есть и у других тоже,конечно.Может за этот период придумаю что-то хорошее и пошлю...Главное,чтобы они меня опять не послали... :biggrin2: Искренне,Фред :angelsmiley: