Автору и Zerberу спешу вас обрадовать, после этого сообщения отпешусь от этого форума. Т.е. будете сами себе предоствлены.
То, что я хотел сделать, я это сделал. (Каменты рулят :)
И тот народ, который хочет понять, меня поймет. Да да те нормальные люди, чистоплюи (вы меня так назвали), такие-же как я поймут. Которые пробиваются сами, своим нормальным трудом.
Очень жалко, что вы даже не пытались меня понять.
Подведу итог того, что я пытался довести. То как я к этому всему отношусь:
1. Не всегда цель оправдывает средства. Т.е. опер расследует дела, но при этом губит больше людей, приносит несчастья. Хоть и косвено.
2. В бедах опера не государство виновато, а он сам.
3. Произведения не может быть объективно, если оно все от имени одного опера. Т.к. про себя плохо не напишешь. Вроде опер рассказывает, что вот делает такие делишки, но тут же бедолага оправдывается.
4. В статье есть неоднозначности. Т.е. непонятно опер в самом деле крышует точки для того, чтобы вести с преступностью борьбу или как выгоду только. Больше похоже на второе.
5. Показал неспособность автора, нормально аргументировать свое же произведение. Причем я разбираюсь слабее в этой области.
6. Незнаю как успешно, но очень хотел сказать что чернуха обществу сейчас не нужна. Да и никогда она ему не была нужна. Произведение похоже на передачу "с места происшествия", люди глаз от телека оторвать не могут, ой это ж так интересно, что у когото кишки на чтото намотало. Это называется деградация.
7. Ну и последнее, наверное на пункт (3) похоже (это лично мое мнение т.е. можно не читать и не обращать внимание). Хоть статья и похожа на правду, но мне кажется что вранье в ней тоже присутствует. А именно цель которую преследует опер совсем другая к сожалению.
Ну вот и все.
Удачи Zerber.
Шекспиру с его бедным Ериком желаю продать написанные 4000000 ЗНАКОВ.
Кстати а почем один ЗНАК нынче ?
Дорогой Цербер! Мне читать Ваши умные и ёмкие комментарии - как мёд на душу.
"Вообще, предположение в отсутствие видения ситуации сродни шушуканью старух у подъезда: "Смотри, Клавка-то с новым ухажером пошла. Наркоман, наверное!"" - а чем произведение оличается от шушукания. Какой-то опер дал автору инетрвью. Так может быть стоит интервью взять не только у опера, но и у нескольких наркоманов и родителей этих наркомандов. А то однобоко как то получается.
"Наивность проходит с годами. Потом она перерастает в зрелость. Иногда зрелость переходит в мудрость. Надеюсь, этот путь у Вас еще впереди. Если не секрет, сколько Вам лет ?" - да вы с ребенком спорите на самом деле. И замечу у ребенка аргументы более веские.
"Чтобы Вас успокоить, скажу - мне Ваши потуги меня "достать" малоинтересны." - ну вообще прекрасно, тогда продолжим.
"Знаете, с Вами порой просто приятно общаться. Начинаешь чувствовать себя гигантом мысли." - ну вот видите, не даром я стараюсь. Еще пару дней таких дискуссий и вы совсем прозреете.
Вообще сказать вы просто находка, для нашего общества.
Если бы этот форум читали наши политики, то представляю какой бальзам это для них. Видеть как человеку легко впаривать информацию.
Завтра напишут статью о том как сложно политику в его борьбе за экономику, и что ему для этого приходится пиз..ть газ, так вы и это схаваете.
Вот поэтому как раз и говорят "Народ достоин своего правительства".
***
Да с вами тоже классно спорить, много слюней и аргументов 0.
Интересен уже не сам процесс доказать (потому-что доказать чтото легко зомбируемому ИМХО нереально), а просто посмотреть на реакцию :)
Автору и Zerberу
"Так это нельзя оправдать, за это - сажают." - ну так помогите сесть вашему оперу, вы же пытаетесь как то с эти бороться. Могу предположить, что его работа совсем не видна по сравнению с тем сколько под ним продано было наркоты.
"Такое ощущение, что Вам по мировосприятию -пять лет, и Вы пишете эти строчки, сидя на детском горшочке... " - да такой наверное я наивный.
" Так идите в милицию и пашите там честно и правильно, оставаясь человеком, если вы у нас такой светозарный!.." - поэтому и не иду, чтобы человеком остаться. Вы наверное предполагаете что опер это делает просто так, да нахрен ему это не нужно, если бы не деньги. Если бы менты не шли в менты (каламбурчик) может быть тогда государство и задумалось об истинной причине, чего не хватает ментам. Но они же идут :))) И явно не из чистых побуждений. Да вы сами себе противоречите....
"же люди делают реальное дело в реальных обстоятельствах, это - как коридор, справа и слева -глухие стены." - пипец, вы наверное пересмотрели боевики :)))). Сидит ваш мент в своей конторе и пинает то на лево то на право пенсионеров. Иногда вылезет из своей норы, чтобы план дотянуть к нужной отметке, а то ведь выгонят из своей канцелярии.
Вообщем прекращаю спорить, в самом деле прекращаю :)
Потому-что смысла нет.
Вас я достал и достаточно. Надеюсь меньше чернухи будет.
Кстати почитайне вообще в других форумах, что об этом думают и поймете.
Да и тем более это уже не форум, а какое-то лобызание Автора и Zerberа:
Церберу: ещё раз спасибо за понимание!
Владимиру: Спасибо и Вам за добрые слова.
Церберу: Вы совершенно правы.
Владимиру: Автор молодец, пошел читать остальные творения.
Дорогой Цербер! Мне читать Ваши умные и ёмкие комментарии - как мёд на душу.
Мне кажется вам надо встретиться :))))))))
Автору и Zerberу
"Вот почему Ваша точка зрения вредна - она лишает нас надежды на то, что когда-либо что-либо в милиции изменится в лучшую сторону." - точно не изменится ничего к лучшему, потому-что вы нашли для опера хорошее оправдание. Теперь каждый мент сможет так делать, отвечая я хотел как лучше.
"Вы опера хоть раз в глаза видели?" - да видел, мне достаточно. Но возможно есть и нормальные опера, для которых прежде всего честь и профессионализм. Да я понимаю, что такой опер "живет" на свою зарплату. Или вообще уходит из органов. Но к такому у меня большее уважение. По крайней мере человеком остался.
"Вы увидели суть только в одной фразе, про кормушку. Тем не менее закрыли глаза на раскрытые преступления" - я уже писал для чего нужен такому оперу план и раскрытие преступлений. А так же писал суть "И ходят иные ментовские чины вокруг таких наркоточек, сладко облизываются". К сожалению вы не хотете понять что опер ничем не отличается от этих ментов. Хотя автор об этом сам пишет, как все устроено.
С таким же успехом можно взять любого мента из числа облизывающихся и поставить его на место опера, суть произвдеения не изменится.
"Повесьте себе на грудь табличку, что менты - скоты продажные и идите на улицу, делов-то.." - а я так и не считаю, не все такие предприимчивые как наш опер, я оцениваю того опера про которого пишет автор. И пока выходит что говнюк опер да и только.
*** Zerberу
Да вопросы написал а ответы опять размазаны.
"Аналогия не вполне точна, но суть уловить можно." - вы далеки от реальности. Нормальных людей калечят, про наркоманов здесь вообще речь не идет
"Вам нравится Г.Жеглов? "Вор должен сидеть в тюрьме!" Вот какой он персонаж - положительный, отрицательный? А Кирпичу "касылек" подбросил..." - ну ему "черная кошка" не башляла денег, за прикрытие. Жеглов борется с преступносьтю их же методами.
Вообще я вам про одно вы мне про другое. Я хочу сказать что статья близка к реалиям, но не надо опера выгораживать. Если пишите правду так называйте все своими именами. Например в борьбе с наркобизнесом то то и то то и вот есть некий опер, один из многих гавнюков, который ведет свои дела так-то и так-то. И что другие опера делают тоже самое что и он. Вот суть опера и других "И ходят иные ментовские чины вокруг таких наркоточек, сладко облизываются". Вот суть !!!
Не надо подменять ценности. Не расчитывайте что все читатели олухи.
*** автору
"Каждый день в кабинетах и подвалах милиции происходят СТРАШНЫЕ ВЕЩИ... Мы можем и обязаны остановить это!.. " - таким произведением ?! Вряд-ли. Ну может быть если вы и в самом деле будете писать правду в правильноми ключе. Пока я вижу, выгораживание несчастного опера, хоть и неявно но это прослеживается.
"Наверно, по жизни Вы - не очень сообразительный человек, верно?.." - вы ждете чтобы я подтвердил :))
Пока я вижу только ваши отмахивания ввиде таких фраз, а нормальных аргументов не было в защиту вашего же произведения.
Да и помойму вас заботят ваши 4000000 знаков. Чем остальное вокруг.
Знаете анекдот про машинистку ?!
"Я печатаю 1000 знаков в секунду, но такая фигня получается".
Так вот не гоните фигню, а лучше нормально аргументируйте.
Интересная реакция.
Я так понял, что вы запостили статью чтобы потешить свое самолюбие.
И вы оценивате разум по количеству хвалебных предложений, а не по аргуметам.
Ню-ню...
Далеко пойдете...
"Обещались не писать комментариев - так зачем пишете? Расхождение слов с делом - не признак мужественности." - а что вы вообще знаете о мужествености ?!!! Ну извините что я пришел сюда не с хвальбами автору сего произведения.
Вы наверное слашали выражение профессиональная этика ?
Наверное поэтому у нас не только опера такие, но и медики тоже и др.
Типа мало платят, так я сделаю операцию тяп-ляп.
Так может быть стоит сменить работу ?!! Зачем людей увечить.
Хочу задать вопросы автору и вам.
1) Возьмем к примеру наркомана, который за наркоту готов родную мать продать, вообщем пойти на самое гнусное и возьмем нашего опера, который здоров, крышует этого наркомана, получает деньги за збыт наркоты (только не надо говорить что его намерения честны).
Кто из них двоих больший гавнюк ?
2) Опер знает все о всех точках (ямах) о всех наркошах его района. Опер может засадить кого угодно из торговцев наркоты (выше было написано, что это сложно сделать, нужны доказательства, но также выше написано, что есть много методов их получить). Почему опер не закроет все эти ямы ? Ведь у него есть такая возможность. Не потому-ли это, что закрывая точки он лишает себя дохода. Да и как то наивно выглядит его работа, прикрывает одних закладывает других менее выгодых и надежных. Помойму это самое обычное крышевание с целью наживы. И не о каких человеческих качествах опера речи здесь не идет.
Что вы думаете по этому поводу ?
Пожалуйста ответьте нормально, на эти вопросы. А то предыдущие ответы размазаны.
***
Вообще это статья больше мне напоминает фильм "Бригада". Есть Саша Белов, который зрителю представлен как положительный герой.
Ну а что в нем положительного ? (Хотя фильм мне понравися)
А вот оказывается что есть положительное в нем потому что, нашлась аудитория, которая после просмотра стала называть себя бандой.
Ну не смешно ли это ?! Да это не смешно это грустно...
***
Жду вразумительных ответов .....
1. "К концу чтения пришел к выводу, что будь все опера такими - глядишь и установился бы мир и процветание"
2. "идите на хуй, сопляки, сосите дальше свои косяки по подъездам и распевайте "нам менты не кенты"
О вот и первый потэнциальный читатель :))))))
Заметна издалека аудитория сего произвдения :))))
Вообще конечно хочется прекратить этот спор и свою агрессию, но !
Просто для меня странно, как можно защищать таких "людей" как опер.
С одной стороны он ловит приступников, с другой негнушается денег полученных за наркоту, ну да это же деньги на благое дело и ничего что детей наркоманов стало больше. Правильно я понимаю ?!!
Это реакция очень прослеживается в коментариях.
Либо у нас так общество деградировало, либо автор защищает свое произведение в лице опера, либо автор и есть этот опер, но только не выдает себя ....
Ладно. Успехов. Я постараюсь больше не писать никаких коментариев. И даже старался, пока не увидел бред некоторых читателей, типа "Как все замечательно и прекрасно" - и что хорошего ??....
Да вижу я вас поддостал, ну ничего это не на долго...
"Допустим, задушили - что завтра? Кто будет работать опером вместо задушенных?.. Вы лично - будете? Нет?!. Так зачем тогда словесную волну гнать?.." - подразумевал я отношение людей к оперу - жалеют пока лично никто сам не попал. Но я думаю ваш ответ невпопад, потому-что нервничаете, когда отвечаете.
"Извините, но Вы как-то упустили из виду, что опер ещё и с преступностью борется, и у него есть план" - план это показуха для начальства. Но без него не обойтись, потому-что можно потерять место работы не выполнив его. Ну и соответственно кому нужен безработный опер как крыша. Поэтому план это издержки.
"Игра, и есть правила этой игры. Все,играющие не по правилам - вылетают. Но кто-то же должен ловить преступников! Кто-то должен участвовать в этой Игре... И мой опер -один из них" - кто-то должен конечно, но точно не этот опер...
"Вам не нужна - не читайте. А кому нужна - тот и будет читать. Дайте каждому свободу выбора." - Да пусть читают конечно, это личное дело каждого. Просто раз запостили, статью значит хотите услышать мысли других. Вот я и выражаю. А что вы ждали букеты цветов и авации. Ну вот к сожалению не все. Терпите !
"Людям нужна Правда. Причём сами люди думают, что им Правда не нужна, а я пытаюсь убедить их в обратном." - вот это совсем неправильное суждение, правда иногда приносит еще большее зло. Именно в этом случае самая лучшая правда - это просто статистика. Чтобы было видно как у нас менты работают и по этому принимались хоть какие-то решения. После этого произведения наоборот чувствуешь безысходность, а это плохо.
"Не знаю, какой Вы специалист, но с воспитанностью у Вас проблемы. Вы не корректны в дискуссии,чрезмерно агрессивны и самоуверены, у Вас не чувствуется желание п о н я т ь точку зрения оппонента... Это не есть признак большого ума,извините." - ок принял. Но это дело не меняет. По крайней мере я стараюсь не материться как в коментариях выше. Хотя читаешь про этого мента так и хочется скзать - "вот пи...р"
"Детские книжки очень прибыльны,ибо издаются гигантскими тиражами. А вот Правда о милиции - соверешнно не прибыльна, поверьте мне. Совершенно!" - в этом я могу ошибаться
Комментарии автора Максим Симферополь