2010-01-02 16:35 Subject: Пряхин ответил (СТИХИРНЫЙ БЕРЛИОЗ)) Security: Public Джулия Коронелли. Блог http://juliyacoronelli.livejournal.com/ Юлия Евгеньевна (Джулия) ! (Трансформация Вашего имени, видимо сродни: Антонио - Антониос - Антон) С большим огорчением и сожалением прочитал Вашу гневную, но сумбурную рецензию на ужасный «опус»- мою книгу. Хотя Вы с упоением оплевывали одну лишь статью, но вывод делаете общий, по всей книге, обвиняя автора, «горе-историка», во многих человеческих грехах и пороках. Жаль, что анализ очерка Вы проводите в оскорбительном духе, в базарном стиле, унижая при этом только себя; заставляете задуматься о Вашей литературной, журналистской, поэтической дееспособности. После Ваших вздорных заявлений, оценок и инсинуаций нет никакого желания общаться с Вами, тратить попусту время и нервы. Долго размышлял, и всё же решил ответить, надеясь, что Вы всерьёз задумаетесь, исчезнет чрезмерная самоуверенность и апломб, Вы меньше будете тщеславиться, более уважительно станете относиться к людям, к их взглядам и позициям. Ещё в 1991 году, на основе имеемых тогда, весьма скудных данных, я составил общее генеалогическое древо Антона Яковлевича Коронелли, которое по мере возможности уточняю. Ваше послание помогло выявить ветвь по женской линии Вашего предка Виктора Антония-Викторовича Коронелли. !!!! С мужской линией мне всё было понятно. Вы выбрали для себя и сына фамилию Коронелли, это – Ваше право. Вы решили, что Вы – «Потомственная испанская дворянка» (?!), что ж, это – Ваше дело. Думаю, что это- реализация детская фантазии и мечты, возникшей под воздействием яркой личности, второго мужа вашей бабушки – испанца, «папы – деда», воспитавшего Вас и заменившего родного отца. Вместе с тем, Вы вполне обоснованно можете считать себя австрийской графиней, ибо Вашим прямым потомком является жена Антонио Коронелли графиня Констанция Франческо Фалькенау из Вены. Вы также можете объявить себя и француженкой, ибо брак Александра Антоновича Коронелли с француженкой Брачер и дал мощную ветвь фамилии Коронелли в России Х1Х века, а именно: 4-х сыновей и дочь Марию (1860 г.р.). Один из их сыновей, это- Антоний-Виктор Александрович Коронелли (1847 г. р.) и есть основатель конкретно Вашей генеалогической ветви. Хотелось бы отметить, что ныне в генеалогическом древе Антонио Коронелли прослеживаются: испанцы, австрийцы, голландец, итальянцы, грузинский князь,русские, украинцы, евреи, болгарин, французы и представители других народов.!! (Не одного грека!! прим. Коронелли) Вы же выбрали себе и сыну нужную Вам фамилию и национальность, видимо в соответствии со своими тщеславными взглядами и устремлениями, продуманно отвергнув при этом фамилии и национальность своего, биологического деда (Виктора Иогеля), своей матери, урождённой Глузской, а также, родного отца Вашего сына Артёма. Моя супруга Пряхина (Иванова) Людмила Ивановна считает себя официально русской, но, иногда улыбаясь, называет себя гречанкой, ибо её прабабушкой является Мария Александровна Коронелли, принявшая, после брака с украинцем дворянином Василием Потапенко, его фамилию и православную веру. Представители ветви Марии Коронелли не столь амбициозны, имеют самые различные фамилии, понимая, что в их кровеносных сосудах пульсирует испанская, еврейская, греческая, итальянская, французская, австрийская, голландская, русская, украинская и др. кровь; проживают в Феодосии, в Керчи, в Петербурге, в Голландии. 3. Очевидно, что испанско- еврейские предки Антонио (Антониоса, Антона ) Коронелли, более чем за 200 лет своего пребывания на острове Наксос, населённом в основном греками, несомненно, подверглись греческой этнографической ассимиляции, хотя и сумели сохранить римско- католическое вероисповедание. Не случайно, некоторые исследователи, в том числе, и, приведенный Вами, проф. Раде Петрович, считают А.Я. Коронелли католическим греком. В целом ряде документов Якова Коронелли и его потомков называют лицами греческой нации. Так, например, в Свидетельстве от 08.1860 говорится «Предъявитель сего греко-подданный, ( "Мой папа - турецко-подданный Остап Бендр" Прим. Коронелли) происходит из дворянского звания Александр Антонович сын Коронелли, сего 8 ноября приведен в присутствии Таврического Губернского Правления на верность подданства России к присяге». Предложение «посетить с Вашей помощью» Гос.архив МИД из-за «моей лени» отвергается, ибо нет необходимости. Я уже давно имею ксерокопию: Послужного списка, состоящего в МИД, действительного статского советника Антона Яковлевича Коронелли за 1834 год; копии ряда других официальных документов, характеризующих его, как греческого католика, греко-подданного, лица греческой нации, раскрывающих его семейное положение, служебную деятельность и др. ( НЕТУ В КНИГЕ ПРЧХИНА НИ ОДНОЙ ССЫЛИКИ НА ДОКУМЕНТЫ МИДА!! ПРИМ КОРОНЕЛЛИ)) Данные документы использовались мною при написании исторического очерка о Антонио (Антониосе, Антоне) Яковлевиче Коронелли, который и вызвал у Вас такой бурный исход желчи, поток инсинуаций. В заключение хотел бы сделать некоторые обобщения и выводы, высказать Вам пожелания и рекомендации ветерана – историка. - Подлинную национальность современных Коронелли, сохранивших только свою фамилию, установить теперь невозможно( я постараюсь. прим. Коронелли)). Более чем за 500 прошедших лет в истории этой славной фамилии, вне сомнения, постоянно имела место активная этнографическая ассимиляция и с этим нужно смириться. Я лично считаю, что Антонио Коронелли с большим основанием следует считать греком, чем испанцем, хотя данная фамилия действительно впервые появилась в Испании; - Вы можете выбрать себе национальность, фамилию и вероисповедание и никто не имеет право Вас осудить. Хорошо, что Вы задумываетесь о своих корнях, чтите своих многочисленных предков (хотя и выборочно), которые, как показывают исследования, являются представителями самых разных народов; - Хотелось бы пожелать Вам быть точнее, в творческом запале Вы иногда сами же себе серьёзно противоречите. Так, например, в «Опровержении книги (?!) Ю.Д.Пряхина…» Вы гневно обвиняете меня в том, что мой исторический очерк о А. Коронелли написан только на основании работы В.Д. Геймана. Более того, Вы считаете мой очерк – «плагиатом с Геймана ». А в «Анализе книги ( ?!) Ю.Д. Пряхина…» наоборот сурово порицаете за «..игнорирование основного источника - Гейман В.Д…..». Так, где же ваша истинная позиция? Какую же критику мне учесть? Запутались, видимо, в борьбе с «горе - историком»! Сравнение семейной неорганизованности и суеты с обстановкой на тонущем фрегате не убеждает, не создаёт образной картины, выглядит примитивно, ибо можно ли описать обстановку, если автор сравнения не знает, что фрегат боевой корабль, а не пассажирское судно, что каждый член экипажа корабля в аварийной обстановке действует точно в соответствии с аварийным (боевым) расписанием, строго исполняет определенные ему функции и обязанности; Ваша фраза, Джулия: «Я совсем не уверена, что и другие в его ( Ю.Д. Пряхина- Ю.П.) трудах во славу Греции, не греки» удивила своей объективностью. Здесь Вы правы, Юлия Евгеньевна, они действительно все греки, хвалю! В заключение, бумерангом возвращаю Вам фразу, высказанную в мой адрес: «Хочу пожелать…. ответственней подходить к своим трудам». Явно красуясь, Вы обещаете сжечь мою книгу. История знает, кто сжигает книги! С глубоким сочувствием! Юрий Дмитриевич 28 декабря 2009 г. Санкт-Петербург http://juliyacoronelli.livejournal.com/343500.html Date: 2010-01-02 16:54 Subject: Ответ Пряхну Security: Public Здравствуйте, Юрий Дмитриевич! К сожалению, Вы так и не поняли, что меня возмутило. Причем здесь дворянство? Меня интересует другое. Род Коронелли - прославленный древний род, сыгравший в мировой истории не последнюю роль. 1) Вы совершенно напрасно иронизируете «продуманно отвергнув при этом фамилии и национальность своего, биологического деда (Виктора Иогеля), своей матери, урождённой Глузской, а также, родного отца Вашего сына Артёма.» Как раз обратное пытаюсь доказать. Это одна национальность.(!) С первого века н.э. (ещё до разрушения Храма) и до изгнания евреев в 1492 году, европейские евреи жили в Испании. А уже после изгнания, они расселились по Польше, Австрии, Оттоманской Порте. Т.е. еврейские предки Йогиля жили в 1492 в Испании и с надеждой взирали на Авраама Сеньора. Деятельность Авраама Сеньора напрямую связана с образованием современной Испании, финансированием экспедиции Христофора Колумба, изгнанием евреев. Его потомки Антонио Нуньес Коронел и Льюис Нуньес Коронел – братья Франциско Нуньеса Коронел, судили Эразма Роттердамского. Понятно, что это уже достаточно славный род, чтобы от таких предков отказываться. 2) Теперь насчет греческого подданства. Как государство современная Греция существует с 1830 года. Антонио Коронелли в 1830 г на русской службе в качестве консула в Иллирийском Королевстве. Т.е. если быть объективным, Родина Антонио Коронелли – Оттоманская Порта. Тот факт, что его сын Александр называл себя греческим подданным – весьма интересен, так как скорее свидетельствует о том, что Коронелли задним числом стремились получить греческое подданство. 3) Родословная – вещь скорее архивная, чем фантазийная. И мне потребуется неопределенное время, чтобы восстановит родословную Коронелли на Наксосе.Однако, предварительно бросается в глаза: «Герцогство Архипелага или Герцогство Наксосское (1207—1579) — герцогство, образованное Венецианской республикой после 4-го крестового похода на островах Эгейского моря» Википедия. Фамилия Коронел меняется на итальянскую форму Коронелло. Итальянское и еврейского население острова Наксос занимало доминирующее положение в верхушке острова. (Вспомним, что Францизко Коронелло получил остров из рук еврея – герцога Иосифа Наси, сразу после завоевания его турками у венецианцев) Итальянское и еврейское население о. Наксос было депортировано в середине 19 века(!). После чего католические храмы стали православными, а вчерашние крестьяне – хозяевами своей страны. 4) И самое главное: род – это род, это предки. В роду может быть много национальностей и разные веры, однако семья - одна. И так её урезать в угоду теме греко-российских связей, а вернее поездкам в Грецию – очень нехорошо. 5) Спасибо Вам за графиню австрийскую. Лучше расскажите, кто такой Егор Ермолаевич Коронелли, который был награжден в 1812 году? По годам и отчеству он даже на брата Антонио Коронелли не годится. У него потомки были и он с Наксоса? И ещё стиль вашего письма на профессорский никак не тянет. Да и намеки, «история знает, кто жег книги» - какие-то двусмысленные, не то на фашистов, не то на моих предков – Антонио и Льюиса Нуньес Коронел. Я специально, написала свою статью с вызовом, чтобы Вы меня нашли сами. Так как один из наших общих знакомых не хочет признавать в том, что он еврей и что он уже давно сотрудничает с Вами и дал Вам добро, как родственник Коронелли. Напрасно ему кажется, что он один владеет архивными документами. Он изначально не там искал. То, что ему привезли – капля в море. Вы пишите историю с позиции русской исторической школы. Возражения Вам составлены с позиции иудаики. А ведь есть ещё турецкая и испанские исторические школы, а также ветвь Коронелли из Латинской Америки. Они через Фландрию и Португалию в Новый Свет перебрались и ничего не знают про Франциско Коронелло. Жду от Вас извинений, Джулия Коронелли. А теперь сравним первые два листа Геймана и Пряхина: Гейман: http://ljplus.ru/images/?id=11883#cd http://ljplus.ru/images/?id=11885#cd Пряхин: http://www.ljplus.ru/img4/e/v/evgenyivanov/prjhin.JPG 2010-01-03 01:08 Subject: для тех, кто за мной следит Security: Public Tags: война-так война, не впервой, подумаешь Пряхин Юрий Дмитриевич Родился 31 августа 1933 года в г. Владивостоке. Окончил Тихоокеанское высшее военно-мореходное училище (1956), Военно-политическую академию им. В.И. Ленина (1968).Работал в Высшем военно-морском инженерном училище им. Ф.Э. Дзержинского (1973—1975), в Киевском Высшем военно-морском политическом училище (1984—1991), в Институте истории Украины НАНУ (1992—1996), с 1997 г. профессор кафедры военно-гуманитарных дисциплин Военно-морской академии. Капитан 1 ранга в отставке, доктор исторических наук, профессор. Специалист в области истории ВМФ и роли Греции в истории России. Имеет ряд научных трудов, в том числе «Поселение архипелагских греков в Керчи-Еникале» (1997, 1998), «Греческие волонтеры в Крымской войне 1853—1856 гг.» (1997), «Братья Монганари в истории России» (2004). (Санкт-Петербург). http://www.mil.ru/info/1068/11278/11845/25231/15824/15825/16579/index.s… «Ещё в 1991 году, на основе имеемых тогда, весьма скудных данных, я составил общее генеалогическое древо Антона Яковлевича Коронелли, которое по мере возможности уточняю. Ваше послание помогло выявить ветвь по женской линии Вашего предка Виктора Антония-Викторовича Коронелли. С мужской линией мне всё было понятно. Вы выбрали для себя и сына фамилию Коронелли, это – Ваше право. Вы решили, что Вы – «Потомственная испанская дворянка» (?!), что ж, это – Ваше дело. Думаю, что это- реализация детская фантазии и мечты, возникшей под воздействием яркой личности, второго мужа вашей бабушки – испанца, «папы – деда», воспитавшего Вас и заменившего родного отца. Вместе с тем, Вы вполне обоснованно можете считать себя австрийской графиней, ибо Вашим прямым потомком является жена Антонио Коронелли графиня Констанция Франческо Фалькенау из Вены.» Пряхин ЮД ***************************************************************************************** Очень неприятно лично мне, когда апеллируют героями во славу себя любимого! Удивительное дело. Оказывается, историк, профессор Ю.Д. Пряхин приходится мне родственником! Его жена -- Иванова, оказывается -- гречанка из Коронелли ли?! И это для неё он занялся греческими исследованиями, чтобы ездить отдыхать на Эгейское море. И поэтому, «он подогнал», моего предка, крещёного еврея, испанца, Антонио Коронелло в грека. Как не стыдно! И тп.... Я-то думала -он посторонний профессор, а он- типа Бронникова…( Ну что же. Год начался с войны! ( Зеркало упало, но не разбилось!!!)) А войны - одиночки никогда не сдаются! Именно так учил меня мой дед-испанец Мануэль Родейро! А бабушка Валерия Викторовна никогда не считала себя еврейкой! Ведь, её отец В.В.Коронелли, убитый Сталиным в 1938, был испанец и дворянин, а её мама- Александра Георгиевна -- гречанка!) Дед Яков Глусский, не участвовал в моем воспитании, впрочем как в этом не утруждался и мой отец, который всегда считал себя Коронелли и никогда Иогилем, поскольку с 3-х лет был воспитан Манолем!! И только бедная моя мама Валя, вечно металась меж двух огней – мною (больным ребенком) и своей властной свекровью. Я всегда её жалела..и любила не смотря ни на что ... Задумалась я над своим еврейским происхождением, и то сначала не в серьез, из-за Бориса Либкинда!! Вот у кого –Глаз алмаз! Это он первый позвал меня в Израиль , чтобы я подлечилась. В жж у меня, есть переписка на эту тему. А, после Евгений Минин, попросил меня написать Калейдоскоп. И я очень люблю своих друзей! Просто люблю...тк ценю людей только по поступкам. Элго Марагита, я тоже тебя люблю!) А потом, я нашла кучу документов, заграничных, не российских, подтверждающих моё высокое происхождение, и что наследовать его могут одинаково как по мужской, так и по женской линии.( Ха! Пряхин и этого не знает!) Что забавно, я не верила в это очень долго, да, и поверив, осталась при своем мнении: Я -- дочь Родейро Перейра Мануэля и Валерии Викторовны Коронелли! Всё остальное, волнует меня только из-за талмуда ЮД Пряхина!!! Я потратила немало времени и сил. Совершила открытие и продолжу свою работу. И я сделаю то, что решила. Где-то через пол-года все узнают, что я сделаю! И не дам никому издеватся над историей! И над историей своего рода! Не дам и всё. Я-очень вредная и себялюбивая! Читай О Зависти: http://www.proza.ru/2009/10/22/1194 О своих Автрских правах я напишу после. Джулия Коронелли. http://juliyacoronelli.livejournal.com/344343.html 2010-01-04 19:44 Subject: Ребята! Кто знает турецкий? Security: Public Прислали ответ. Гуголь не обьяктивно переводит... не могу понять -есть ли документы в Турции? Пожалуйста, помогите: Say;n Juliya Coronelli Vak;flar Genel M;d;rl;;; Ar;ivi’nde XVI. ve XVIII. Y;zy;llarda Naxos Adas;nda ya;ayan Coronelli Ailesiyle ilgili bilgi ve belge bulunamam;;t;r. Bilgilerini rica ederiz. ПС: Посмотрите только, как мне хамит Пряхинская родня: User: (Анонимно) Date: 2010-01-02 23:06 none (UTC) Subject: (без темы) Адрес IP: 81.201.20.6 По Вам, девушка, больничка плачет.... Ответить | Ветвь дискуссии | Удалить | Скрыть | Заморозить | Track This | ссылка -------------------------------------------------------------------------------- ser: (Анонимно) Date: 2010-01-02 23:08 none (UTC) Subject: (без темы) Адрес IP: 81.201.20.6 Про больничку ответил Дмитрий. Тоже Коронелли. Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Удалить http://juliyacoronelli.livejournal.com/343500.html Вот что я ей, этой родне ответила: http://juliyacoronelli.livejournal.com/344343.html Хамят, как только мне Феодосия прислала карту виноградников с дачей Коронелли из книги, где вырезан текст. Значит, я на верном пути!!! Борис Либкинд перевел ответ из Архива Турок. http://www.photokonkurs.com/liebkind/liebkind.html http://www.alefmagazine.com/pub1912.html Первел мне письмо от турок! "Насколько я понял, они сообщают, что по архивным данным 16-го и 18-го веков они ничего пока не нашли (почему про 17-й век ни слова - не понятно). Однако, обещают сообщить, если дальнейшие поиски дадут какие-то результаты. Вообще-то им лучше писать по-английски, они им владеют. Такие дела. Родственничек твой - хам, это ясно. Книжку я бы не жёг - много чести. Как ты себя чувствуешь? Не расстраивайся по пустякам, не стоят они того!" ПС. У него трудное время. Но я думаю, всё будет хорошо. Я попрошу Бога, как умею. ВЫЗДОРАВЛИВАЙ, мой милый Борис ! Твоя Джу. 2010-01-05 16:13 Subject: РГА ВМФ прислал ответ. Фото тут http://juliyacoronelli.livejournal.com/346806.html (картинки кликабельны) Нам пишут из Питера о том, что капитан I ранга из Санкт-Петербурга, что-то наколбасил. во всей пряхинской книжке идут ссылки на этот архив. Пряхин, так и не ответил, кто такой егор Ермолаевич Коронелли, про которого я давным-давно нашла в Интернете. И опять странное дело, опять документы исчезли, как в Феодосийском архиве. Если ещё раз подтвердиться, что ничего нет, то можно без экспертизы в суд подавать. Мне это копейки будет стоить, а Пряхин побегает (грек хренов) А ссылок на архв МИДа в книге нет. А Пряхин мне пишет:" Предложение «посетить с Вашей помощью» Гос.архив МИД из-за «моей лени» отвергается, ибо нет необходимости. Я уже давно имею ксерокопию: Послужного списка, состоящего в МИД, действительного статского советника Антона Яковлевича Коронелли за 1834 год; копии ряда других официальных документов,характеризующих его, как греческого католика, греко-подданного, лица греческой нации, раскрывающих его семейное положение, служебную деятельность и др. Данные документы использовались мною при написании исторического очерка о Антонио (Антониосе, Антоне) Яковлевиче Коронелли, который и вызвал у Вас такой бурный исход желчи, поток инсинуаций. " 2010-01-05 17:36 Subject: Родословная Коронелли. Прилала тетушка из Феодосии Людмила Дринко Security: Public Фото тут: http://juliyacoronelli.livejournal.com/346889.html Буду дописывать, по мере нахождения документов. После всего присходящего, не верю Пряхину совсем. Пока нету 4-х братьев Антонио Коронелли. Вижу 2-х и сестру, причем,Генрих Филипп (Анна Коронелли) и Виктор и их потомки считают себя испанцами и лишь ветвь Марии (жена Пряхина, Иванова) -греками....хм http://www.odessapassage.com/passage/magazine_details.aspx?id=33552 фото газеты (кликабельно) можно прочитать о моей Феодосийской родственнице и о том, что и она считала себя из рода Испанских дворян...... ГОСПОДИ, СПАСИ РОССИЮ! Греки в истории России плакали и грызли кактус. 2010-01-06 15:07 Subject: Мы нашли ещё одного брата Антонио Коронелли, которого нет у Геймана Security: Public Уважаемая Джулия! Сообщаю Вам сведения о майоре Коронелли, служившем в Российской армии в начале XIX в. "Коронелли Иосиф Яковлевич (Декоронелли, де Коронелли, Коронеллий) 22.12.1796 пансионер бывшего греческого корпуса Иосиф Коронелли принимается в Инженерный корпус кондуктором 1-го класса. 24.11.1800 инженер-поручик Коронеллий увольняется в отпуск на 2 месяца. 07.08.1805 произведен на вакансию в капитаны. 27.11.1809 произведен на вакансию в майоры. 05.05.1810 переведен в Московский гренадерский полк. С 26 июля 1812 г. за болезнью находился в корпусном вагенбурге (на 1.8.1812). Участвовал в сражении при Бородино. После ранения командира полка полковника И.Я. Шатилова командовал полком. На 1.11.1812 в подвижном госпитале за раной с 25.10.1812. Где мог быть ранен – непонятно. Может быть под Вязьмой 22.10? 22.03.1816 майор Московского грен. полка Декоронелли исключен из списков умершим. Источники и литература. Высочайшие приказы о чинах военных за 1796-1816 гг. РГВИА. Ф. 489. Оп. 1.Д. 1198. Месячные строевые рапорты Московского грен. полка за 1812 год. Васильев А., Елисеев А., сост. Русские соединенные армии при Бородине 24-26 августа 1812 года. Состав войск и их численность. М., 1997. С. 41, 78." Сведений не так много, но есть от чего оттолкнуться для дальнейшего поиска. Прежде всего, можно поискать формулярный список в РГВИА (Фонд 489, Московский грен. полк), в котором могут быть сведения о происхождении. Если что-то непонятно - пишите. С уважением, Сергей Львов. 2010-01-06 17:43 Subject: Мне такие родственники не нужны Security: Public User: (Анонимно) Date: 2010-01-06 00:33 none (UTC) Subject: (без темы) Адрес IP: 212.149.144.50 На сим, нашу дискуссию заканчиваю. Т.к. смысла в ней нет... Искренне Вас жаль.. juliyacoronelli После таких поступков, смысла нету. Сказала война, значит война. Лично мне, уже жаль Пряхина,что он прислал такого идиота, как Вы, который его подставил и дал мне полностью "зеленый свет". Но это не снимает с него отвественности. Я от него отказываюсь от него как от родственника. Как отказываюсь от Бронникова. Мне такие родственники не нужны. Post A Comment | Edit | Tag | в избранное | рассказать другу | отслеживать | ссылка -------------------------------------------------------------------------------- Date: 2010-01-06 17:40 Subject: Пряхин обосрался, не хочет быть евреем!!! Security: Public Из письма Пряхина Ю.Д.: " Джулия Коронелли. Блог http://julivacoronelli.livejornal.com/ тел. 8-910-401-71-64 Юлия Евгеньевна (Джулия) ! (Трансформация Вашего имени, видимо сродни: Антонио - Антониос - Антон) С большим огорчением и сожалением прочитал Вашу гневную, но сумбурную рецензию на ужасный «опус»- мою книгу." Письмо продублировано комментом в моем ЖЖ http://juliyacoronelli.livejournal.com/298471.html?thread=1193191#t1193… Отправлено с IP: 81.201.20.6 Свой номер мобильного я давала только Конову Александру Эдуардовичу главному редактору "Морской вестник", для передачи Ю.Д. Пряхину члену редколлегии, моей статьи "Опровержение....". Статья про Антониуса был опубликована в "Морском веснике" в 2003 году. Самый первый ваш хамский комментарий: User: (Анонимно) Date: 2010-01-02 23:06 none (UTC) Subject: (без темы) Адрес IP: 81.201.20.6 (С-Петербург) По Вам, девушка, больничка плачет.... Последние посты: User: (Анонимно) Date: 2010-01-04 21:05 none (UTC) Subject: (без темы) Адрес IP: 212.149.144.50 (Финляндия) жжетт!!!!! аффтор выпий йаду !!! )))))))))))))))))))) User: (Анонимно) Date: 2010-01-05 18:40 none (UTC) Subject: (без темы) Адрес IP: 212.149.144.50 Истина, Джулия! Наконец то Вы это поняли!! Я очень рад за Вас!!! И я не Дмитрий Юрьевич.... )) я по поисковику нашел ссылку на данный блог и активно включился в обсуждение... У меня действительно в предках были Коронелли. Я наверное Ваш четвередюродный племянник... Десятая вода на киселе...) Я благодарен Вам, Джулия, и Пряхину Ю.Д. обоим, т.к. много интересного узнал от вас о Коронелли. Искренне благодарен. Мне не понравился стиль вашего общения с Пряхиным. Очень не тактично, оскорбительно и самоуверенно с Вашей стороны. Даже не по себе стало.. Стыдно что ли за Вас.... Родственники все же.. Стиль Ваших ответов на мои шутливые комментарии такой же.... К сожалению!!! Я связался с Пряхиным, купил книгу его про греков, прочитал очерк про Коронелли и совсем не понял, что Вас так возмутило. В очерке Пряхина он ни разу не называл национальности Коронелли, лишь выходцем с острова Наксос.. То что Антонио и его отец сражались за независимость Греции характеризует их как благородных людей, чтущих ту землю где они родились и прожили. Пример может следующий: многие мои и надеюсь Ваши знакомые трудятся, а кто-то сражался на войне на и за Россию, и гордятся своим Российским гражданством, хотя при этом по национальности из них кто-то украинец, кто-то дагестанец, кто-то еврей... И то что об этом написали публично это большой ПЛЮС! Продолжу позже...) User: (Анонимно) Date: 2010-01-05 20:30 none (UTC) Subject: (без темы) Адрес IP: 212.149.144.50 Имелось ввиду написали про Коронелли! ) ТО что Коронелли еврейского происхождения и выходцы из испании Пряхин прекрасно знал и знает. Он не "записывал" Коронелли в греки по национальности, он описывал в очерках жителей Греции того времени! А Греция, для Вашего сведения, одна из первых цивилизаций и начинает свою историю не с 1830 года...) Юрий Дмитриевич очень образованный и заслуженный человек и историк. Ваши намеки на его "спонсорские поездки в Грецию" безпочвенны. Книгу он написал не за деньги и "поездки в Грецию". У него в Петербурге достаточно обеспеченная семья, которая может себе позволить поездки Пряхина в любые страны мира. ) Я и мои близки со своей стороны иочень благодарны Пряхину за те документы, которые он нашел в многочисленных архивах, и которые помогли объективно узнать о прошлом наших предков. Вам же, Юлия, предлагаю успокоится и посмотреть на ситуацию трезво. Я бы на Вашем месте поблагодарил Пряхина за проделанную им работу и попросил бы у него те материалы, которые он имеет. Он обладает действительно копиями архивных документов, Вы мкак я понял обладаете только данными из интернета... И обязательно извинился бы перед ним за те не корректные оскорбления с Вашей стороны. Для информации про себе: мне 31 год, я врач, социален, успешен. )) User: (Анонимно) Date: 2010-01-05 20:38 none (UTC) Subject: (без темы) Адрес IP: 212.149.144.50 И не переживайте так, Джулия, Вы - по-любому, еврейка! У евреев национальность по маме передается... )) ***************************************************************************************** Сам Антонио пишет о себе, что он испанец. В ИТУАКе Гейман цитирует самого Антонио, Лихте и Ганнибала, которые указывают на испанское происхождение. И почему Пряхин это выкинул? Глава называется: "Уроженец острова Наксос Антонис Коронелли - российский воин и дипломат" ПС: Дурочку нашли? Вы из Питера, поехали на отдых в Финляндию. В любом случае и с Вами и Пряхиным мне всё ясно. Документы, за полгода соберу. Так, что не надейтесь на благополучный исход дела Пряхина и его жены Ивановой гречанки. Мой муж Евгений Иванов доведет это дело до конца. И люди мне помогут, потому, что они видят, что происходит вообще. Что за безобразие творится. Дина Юрьевна, которая из салона красоты, причем греческого названия "Иллан" С-Петербург, Лиговский пр. д.25 П.С. Что так ответ РГА ВМФ подействовал? Подставили Вы вашего Юрия Дмитриевича до конца. Нашла тут ещё по-хлеще документы. Вы то, что сделали, чтобы нравиться не нравиться говорить? Тоже мне коронелли. Брысь под лавку! Ответ был таким: Сумбур. Какое дело? До какого конца? Какой салон красоты? Кто подставил? Какую лавку??? Как врачу мне все ясно. Дискуссию заканчиваю.. Дальнейшего смысла и конструктива в ней не вижу. Надеюсь, что кто-нибудь, кто еще читает этот блог, сможет Вас вразумить. Спасибо большое Б.Либкинду, он хоть книги рекомендует Вам не жечь, я даже без обид на него, что он назвал меня хамом. Последний раз постараюсь объяснить ситуацию! Мне лично все-равно кто Вы, какой Вы национальности. Мне жаль что вместо конструктивного диалога, Вы собачитись со мной, и даже угрожаете не понятно чем. Все же выходит, что мы с Вами родственники, 4 поколения до нас наши предки были родные брат с сестрой, это ФАКТ!!!... За что Вы набросились на профессора Пряхина? За его желание рассказать интересные судьбы наших предков широкой публике? Я с Вами согласен, что Антонио Коронелли по национальности испанец, его предки выходцы из испании, возможно еврейских кровей. Но при чем тут книга Пряхина???? Пряхин тоже знает и считает, что Коронелли испанец, выходец из испании, но просто родился он (и его отец) на острове Наксос, что в Эгейском море, и в 18-19 веках сражался за независимость Греции, где в то время жил, и затем поступил на службу России, за что получил почет и уважение. Глава то, сами ведь пишите, называется: "Уроженец острова Наксос Антонис Коронелли - российский воин и дипломат", в главе ни слова про национальность и родословную, просто описание блестящего жизненного пути. (Я лично узнал именно из этой книги об этом, и, не было бы книги, не узнал бы вообще, т.к. по архивам не хожу и журнала Геймана старинного в запасниках не имею, в отличии от Вас...) И в книги описание еще десятка исторических персонажей, а не про одного Коронелли написано!! Я не понимаю в чем проблема???????? Все думают и говорят одинаково, а Юлия не довольна... Чем???? Коронелли - грек??? Нет, по национальности не грек!!! И ВСЕ с этим согласны, и греком его НИКТО не называл!!! Вы вот считаете себя испанкой (или еврейкой), я уж не разберусь, но паспорт то у Вас российский, национальность то у Вас туда не вписана. Для окружающего Вас мира Вы то россиянка (а для иностранцев всех - вообще русская). Надеюсь, кто-нибудь меня поймет, и до Джулии это ДОНЕСЕТ! Спасибо! [За три дня научлся гоорить спасибо - прим. Коронелли] http://juliyacoronelli.livejournal.com/?skip=40 010-01-06 17:43 Subject: Мне такие родственники не нужны Security: Public User: (Анонимно) Date: 2010-01-06 00:33 none (UTC) Subject: (без темы) Адрес IP: 212.149.144.50 На сим, нашу дискуссию заканчиваю. Т.к. смысла в ней нет... Искренне Вас жаль.. juliyacoronelli После таких поступков, смысла нету. Сказала война, значит война. Лично мне, уже жаль Пряхина,что он прислал такого идиота, как Вы, который его подставил и дал мне полностью "зеленый свет". Но это не снимает с него отвественности. Я от него отказываюсь от него как от родственника. Как отказываюсь от Бронникова. Мне такие родственники не нужны. Date: 2009-12-27 20:44 Subject: Нашла. Вот в кого я редактор)) Security: Public 8999 Феодосийские новости. Внепартийно-прогрессивная газета; с 1911 — Газета общественная, литературная и экономическая. Феодосия. (Таврическ. губ.). 1910—1912. 3 раза в нед. Ред.-изд. А. А. Шик; ред. №№ 77—105 1911 Л. В. Коронелли; №№ 106—107 В. В. Коронелли. 45 см., 4 с. 1910 № 1 (28-IV) — № 2 (30-IV) 1911 № 1 (3-III) — № 107 (25-XII) 1912 [№ 1—69], № 70 (19-IV) — № 95 (26-VI). Издание прекратилось в 1912 г., последний № не установлен. Ценз. дело: Г. у. п. д. п., II отд., № 135 — 1910. Источник: http://feb-web.ru/feb/periodic/chronics/bb4/bb4-269-.htm ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ Коронелли В. В. 8999 Коронелли Л-нид Викт. 8999 Лежит газета в Российской национальной библиотеке ФОТО ГАЗЕТЫ КОТОРУЮ ИЗДАВАЛИ мой прадед В.В. КОРОНЕЛЛИ И ЛЕОНИД КОРОНЕЛЛИ ТУТ http://juliyacoronelli.livejournal.com/357103.html © Copyright: Джулия Коронелли, 2010