КАФКА
«Писатели мелют вонючий вздор» (Ф. Кафка. «Дневник»)
…и вдруг понимаешь что все это бред и затравка
фальшивое эхо вторичные признаки жлобства
что самая подлая самая страшная кафка
как раз и порылась во тьме твоего стихоплетства
а лучше б не рылась а лучше б сидела бы дома
авось бы осталась пушистой да белой да славной
моргала б себе из семейного фотоальбома
торчала б себе на страничке какой-нибудь главной
как все изменилось в момент непростого движенья
не я ли вчера все курила и все хохотала
мол стихосложенье не боле чем стих-осложненье
противная кафка тебя только мне не хватало
вот так заведешься на что-нибудь с пол-оборота
вот так поведешься на чью-нибудь строчку как в танце
и вдруг понимаешь что жизнь ни в какие ворота
и черная птица уселась на голову франца
и вдруг понимаешь как все это мерзко и сладко
что рифмы обрыдли и синтаксис требует правки
и вдруг понимаешь что все это в сущности гадко
и нет ничего кроме злобной и мелочной кафки
что гмюндские ночи уже протекли на страницу
что все не свершится – лишь самое главное точно:
ушедшая клетка найдет свою черную птицу
покуда писатель в борделе по вызову срочно
решает проблемы такие что нам и не снилось
и дай нам господь не приснится отныне и присно
и вдруг понимаешь что главное то что свершилось
когда-то зачем-то ненужно и бескомпромиссно –
как вечное эхо как выбросы протуберанца
как письма к Фелице невротика недоарийца
и черная птица свалившись на голову франца
прокаркает:
дайте
мне смерть
если вы не убийца
05.05.2004
Margueritte
пт, 07/05/2004 - 16:01
Маргарита, а что это мотивировки не видно? Неужто обида рукой водит?
:)
kartveli
вс, 05/09/2004 - 13:23
Я смотрю, какой-то типчик тут уже нагадил, отметился... Привыкайте. Здесь народу меньше, чем на стихире, но склочностью он ничем не уступает. И что это вдруг вас сюда потянуло?..
А стихи - замечательные... Не мне их разбирать, бесталанному ремесленнику :)
Однако, может, не все так страшно? Может, не так страшна кафка, как она каркает? :)
Ник.
P.S. Я, кстати, заметил, что вы уже надавали по шапке нескольким рифмоплетам. Теперь ждите ответного хамства. Тут очень развито: ты мне - единицу, а я тебе - пять, не читая, чтоб знали наших... Увы.
Корэтика
пт, 07/05/2004 - 18:37
да я уж на Стихире привыкла :))
Спасибо!
А по шапке не давала, нет. Просто стихи прочла.
Н.Воронцова-Юрьева
пт, 07/05/2004 - 18:41
Но к ответному хамству все равно рекомендую внутренне готовиться. И все-таки: почему вдруг второй серьезный автор (первым был Гофайзен) забредает в данное болото?
Корэтика
пт, 07/05/2004 - 18:46
Интересно, кто это типчик и нагадил?
Margueritte
сб, 08/05/2004 - 10:53
Великолепно.
Стихи это стихия. И оценивать ее как уровень земле-потрясения можно только по шкале Рихтера.
Десять баллов!
TINN
пт, 07/05/2004 - 21:59
спасибо :)
Н.Воронцова-Юрьева
сб, 08/05/2004 - 14:54
Это очень хорошее стихотворение.
Даже более, чем...
Вероника Янина
пт, 07/05/2004 - 22:16
это всегда приятно слышать. спасибо :)
Н.Воронцова-Юрьева
сб, 08/05/2004 - 14:55
Всё же поинтересуюсь наивно (когда ещё случай выпадет:)- Наталья, отсутствие знаков препинания что-то добавляет к содержанию?
А по звучанию довольно нервозно получилось, даже возникло ма-аленькое желание поругаться с кем-нибудь, так - в удовольствие.
Vici
сб, 08/05/2004 - 11:06
В моем представлении - добавляет тем, что не мешает. Настраивает на поток, на размытость, на домысливание. Знаки препинания всегда вносят конкретику. Здесь ее не может быть. Но там, где она все-таки минимально существует, я поставила препинаки :)
Н.Воронцова-Юрьева
сб, 08/05/2004 - 14:57
Михаил Гофайзен
сб, 08/05/2004 - 19:04
Уж больно... размыто ;-)
Хотя, конечно, сильно.
Des
сб, 08/05/2004 - 19:49
ну почему же? заданные темы ясны.
Н.Воронцова-Юрьева
ср, 12/05/2004 - 15:02
Я о пунктуации...
Возможно, это мое личное, но: мне крайне трудно принять такую (ставшую в последнее время модной) пунктуацию. Она допустима (опять-таки, IMHO) только если:
а) обоснована на все 100;
б) не мешает читать.
Это очень "сильный" прием (как и отсутствие прописных в начале строк), и он, на мой взгляд, должен быть строжайшим образом дозирован.
Когда отсутсвие знаков препинания дает особый эффект (будь то "размывание", или напевность, или "непрерывность потока", или...) - это одно, а когда на протяжении довольно большого стихотворения приходится все время заставлять упрямый более-менее грамотный :) мозг их "не вставлять автоматом", не замечать их отсутствия, "читать размыто", "как написано", а не "как положено", вместо нормального чтения - это другое. К пятой строфе эта "борьба" попросту утомляет.
Злоупотребление этим приемом - на мой взгляд, серьезная ошибка.
Des
чт, 13/05/2004 - 16:18
ага, классно.
типа недавно перечитывал его дневники.
сейчас под рукой лежат.
точно передали ощущения.
Прям-таки Превращения
Александр Цхо
вт, 11/05/2004 - 02:16
Да, я тоже перечитывала и как-то стало... не по себе
Н.Воронцова-Юрьева
ср, 12/05/2004 - 15:02
У Вас громкое имя, потому... оставим оценки :)
Даурен Жамбайбеков
вт, 11/05/2004 - 09:47
у громких имен тоже хозяева есть и они тоже человеки :))
Н.Воронцова-Юрьева
ср, 12/05/2004 - 15:03
С интересом прочитал.
ИГОРЬ ЦАРЕВ
вт, 11/05/2004 - 22:00
с интересом узнала об этом :))
Н.Воронцова-Юрьева
ср, 12/05/2004 - 15:04
Стих, несомненно, сильный и цепляющий, но мне кажется, что Вы способны на более сильные вещи.
С уважением, Дмитрий.
Кириченко Дмитрий
ср, 12/05/2004 - 17:03
на более сильные? ну стало быть я способна на все
Н.Воронцова-Юрьева
ср, 12/05/2004 - 18:02
Не думаю, что так уж на все, но классиков "пододвинуть"... (f)
Кириченко Дмитрий
ср, 12/05/2004 - 18:15
а все-таки кафки живучи в нас присно и вечно
особенно если затерян палач их беспечность
Шрайк
чт, 13/05/2004 - 12:13
Ох и живучи ))
Н.Воронцова-Юрьева
пт, 14/05/2004 - 20:05
Хм! Только что прочитал про это и вот
оно - это... Полная кастрюля аршинов с надутыми
щеками! А что здесь такого супер пуперского?
Неприятный факт лицемерия. Бррр... :(
(K)(G)
Lens
пт, 14/05/2004 - 21:47
чтобы это понять, надо быть знакомым с произведениями Кафки, с его биографией. , с этимологией слова кафка, с птицей и клеткой из его Дневника и так далее.
Н.Воронцова-Юрьева
сб, 15/05/2004 - 13:34
Извините, хорошее стихотворение, это не то, которое выставляется для разгадки в клуб знатоков, а то, которое чувствуется читателем. Или Вы пишете для ревнителей поэзии? Но в Вашем случае Вы и сами на них похожи. Тогда о чём у Вас - про это...? Женское кокетство? :)(K)
Lens
сб, 15/05/2004 - 15:10
Но согласитесь - есть стихи, написанные исключительно по теме, по мотивам темы, они включают нюансы именно темы и не могут их не включать. Художники часто писали картины на библейские сюжеты (пример) - не их вина, что некоторые сюжеты оставляют нас в недоумении.
Н.Воронцова-Юрьева
сб, 15/05/2004 - 16:49
:) Н, да нет у меня к самому стиху претензий и недоумения нет. Это меня занесло из-за - "Про это". :)
(J)(K)(J)
Lens
сб, 15/05/2004 - 21:24
Serg_Kam
пн, 17/05/2004 - 13:39
Зер гуд!
Незванец
сб, 19/06/2004 - 18:09
:))
Н.Воронцова-Юрьева
чт, 19/08/2004 - 16:39
И я тебя обожаю.
Дмитрий Артис
пн, 16/08/2004 - 02:52
Наталья, стих, безусловно, впечатляет и заставляет задуматься. Но я тоже повторю уже сказанное до меня: все было бы еще более впечатляюще (било бы без притормаживания), будь Вами сразу расставлены все знаки препинания. Текст-то весьма сложный, и если не чувствуешь поводыря-автора, заносит в сторону от смысла.
Впрочем, это пиару способствует: заставляет читателя возвращаться неоднократно к тексту. Мне, к примеру, пришлось. Что есть хорошо.
:)
kartveli
вс, 05/09/2004 - 13:22
Это не из-за пиара. Я пробовала с препинаками. Плохо. Мысль прибивается к запятым и точкам.
Н.Воронцова-Юрьева
пн, 06/09/2004 - 16:18
А без препинаков мысль неопределенно-вязкая - засасывает, а куда, понять трудновато.
Думаю все же, что знаки тут - не враги:)
kartveli
пн, 06/09/2004 - 16:48
Скопировано из ЖЖ
Есть у меня стих, на который я получила много рецензий в свое время, в основном хвалебных. Но поскольку сейчас на сайте Поэзия_ру творится какой-то болезненный беспредел, то некий господин Глейзер подсуетился и насочинякал мне в рецензии такой сникерс-шедевр, что я не могу :))) Кто не знает, поясню. Глейзер - это такой сетевой мокрушник от литературы: он все время мокрый, потому что, шедро поливая на бедных авторов с детства припасенные помои, у него от предвкушения восторга ручки начинают дрожать, и горшочек с нечистотами обливает Глейзеру костюмчик. Глейзер бы и рад был тот горшочек в покое оставить, но не может - поскольку ПОЭЗИЯ, как любит писать с придыханием Глейзер, в опасности! Очень много графоманов вокруг, которые хотят ее замарать своими погаными стихами. А еще Глейзер искренне любит Громкие Литературные Имена. Они для него как леденцы или мороженое - иногда он даже мучается, бедняга, никак не решаясь выбрать, чего ему больше хочется - то ли употребить их как леденцы, то ли как... Но это я так, чтобы наглядно представить своего рецензента.
А теперь собственно рецензия Глейзера (он просит модератора не удалять ее хотя бы пару дней. Но Глейзер, как всегда, врет - хамство Глейзера последнее время НИКОГДА не удаляется с сайта):
========================
Re: КАФКА
Имануил Глейзер 2004-12-03 00:54:52
Да простят меня друзья и поклонники Наташи, но этот опус для меня по самой своей сути, начиная с эпиграфа, сплошная гнусь. ( Прошу модератора дать моему мнению повисеть хоть пару дней...)
Эпиграф.
Чем хуже, тем лучше??? "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью" ??? Не подойдёт? Почему же? Разве мало у нас общедоступной информации о разных болезнях гениев художественного творчества? Или дневников и записных книжек вкупе с письмами мало опубликовано? Бесконечное множество, кладезь для искателей эпиграфов самого отвратительного толка. Всё дело только в том, чем озабочен автор опуса, останавливающийся на подходящем ему эпиграфе.
Текст.
Пока Барышников танцует " Превращения" Кафки, пока мой сын по школьной программе одолевает "Скотский хутор" Оруэлла, автор узаконит новояз - "кафка" и будет втеияшивать нам, что искусство поэзии - это "вторичные признаки жлобства". А незадачливые стихотворцы примутся аплодировать и согревать себе сердечки авторским "спасибо".
А как бьёт в десятку самая сильная ( по гнусности) строфа:
и вдруг понимаешь как все это мерзко и сладко
что рифмы обрыдли и синтаксис требует правки
и вдруг понимаешь что все это в сущности гадко
и нет ничего кроме злобной и мелочной кафки
Не скрою, что эта моя ( не первая...) отповедь НВЮ сильно подкормлена инцидентом наезда на поэзию Эллы Крыловой и всем, что прозвучало в этой связи. Не скрою, что считаю поэзию Крыловой явлением, феноменом, что к словам Бродского о ней отношусь с глубочайшим пиететом... Но разве неясно, что Элла - частный случай, а тут - куда более общая атака на святая святых искусства как такового. А приглядеться к творчеству НВЮ последних лет, всё в одном русле, всё - одного поля ягоды - поклёп на Цветаеву, лекции перед оргазмом, перетруска "Гамлета", "Уиник и практик", подглядыванье за Раневской в её общении с Ахматовой, -
господи, да это же просто целая "творческая" ниша!
Год назад я слушал Ирму Кудрину в Сан-Франциско, резюме её цветаевских штудий. Ирма знает цветаевскую жизнь досконально,
документально, день за днём, но никакого намёка на цинизм и постелекопание в её цветаевских книгах. А наша Наташа? Ей крайне важно даже в стишке про стихоплётство подсмотреть в скважину - углядеть писателя в борделе и сообщить нам об этом.
ОТВРАТИТЕЛЬНО, господа хорошие! О самом страшном и мерзком можно писать правду без пафоса навозной мухи, пардон.
Меня не волнуют рифмы пушкинские и маяковские, меня волнует одно: что выдаётся писателем в качестве квинтэссенции. И позвольте мне остаться при цветаевском определении " цель поэзии - сердце человека", позвольте не считать поэзией то, что изначально - по замыслу и импульсу - гадко, гнусно, мерзко.
Как пел Окуджава:
Ах, были б помыслы чисты,
А остальное всё приложится.
Извините, но к этой "кафке" ничего кроме отвращения приложить не могу.
Им
Н.Воронцова-Юрьева
пт, 03/12/2004 - 14:50
Ну, может, Иммануилу (не Канту) видится что-то, мне недоступное... Но "преступных намерений", Наталия, я в этом стихотворении не усмотрел.
По большому счету, несмотря на весьма прозрачные отсылы к Кафке (причем, мотивированные), для меня это стихотворение - совсем не о Кафке, не о его болезнях и не о его походах по борделям. Скорее, о моих собственных "болезнях", "походах по борделям", поисках и разочарованиях...
Поэтому, смею полагать, что Глейзер использовал этот текст для того, чтобы поквитаться за нечто, что его мучит в ваших отношениях (или отсутствии таковых:). Своеобразный эдипов комплекс...
Но стоит ли на это обращать внимание? :cool:
kartveli
пт, 03/12/2004 - 15:42
О, было бы очень хорошо, если бы вы были правы! Но увы :)) Данный постинг Глейзера - это провокация, задуманная вовсе не Глейзером, хотя им и беспринципно осущественная. провокация, направленная на то, чтобы я покинула сайт Поэзия_ру в связи с тем, что открыто вступилась там за свою честь и достоинство. К сожалению, хозяин сайта Леонид Малкин грубо затыкает рот всем, кто не согласен с его мнением по части... чего бы вы думали? стихов! которые сам Малкин находит гениальными. Он по-хамски и открыто называет таких авторов весьма неприглядными словами, смешивает их творчество с грязью и предлагает отвалить от сайта на все четыре стороны. Из-за этого некоторые авторы уже покинули сайт. Другие еще надеются, что если они не будут высказывать свое истинное мнение о стихах, к которым Малкин благоволит, то хамство хозяина их минует.
Также провокация была и совершена в отношении Татьяны литвиновой. которая имела честь и мужество вступиться за меня. Были и другие люди, которые меня поддержали - вежливо, но открыто. Их постинги нещадно удалены Малкиным и его модератором Брелем.
Н.Воронцова-Юрьева
пт, 03/12/2004 - 17:57
суперский стиш!
Корнилов Егор
вс, 05/12/2004 - 12:14
:))
Н.Воронцова-Юрьева
ср, 08/12/2004 - 21:26
помню этот стиш еще на номинации Стихиры.
с удовольствием повторюсь - очень достойно! впечатляет!
Лепестками Неба
вс, 05/12/2004 - 18:42
спасибо!
Н.Воронцова-Юрьева
ср, 08/12/2004 - 21:20
Джулия Коронелли
ср, 22/12/2004 - 21:19
Видимо, магнитные бури как-то повлияли.
Н.Воронцова-Юрьева
чт, 23/12/2004 - 20:26
Джулия Коронелли
пт, 24/12/2004 - 14:34
Я так понимаю, что это скандальный такой стишок у Вас... Стишок хороший. Я бы давже сказал - очень хороший... Именно как стишок. Единственное, что меня потревожило, так это нехорошее употребление слова "кафка" и с маленькой буквы и проч. И не в пиете дело: не люблю я пиетета в принципе, но всё-таки Кафке как раз пиетета недоставало, а потому склонение его имени... как-то... не вполне по-товарищески, чот ли...
Что в этом отношении меня примиряет с автором и даёт понять, что он ничего дурного не имел в виду, так это:
"...и черная птица уселась на голову франца..."
Может и следовало бы усилить.
А для эпатажа, так и вообще здорово :bigwink:
Кудинов Илья
пн, 10/01/2005 - 00:11