Перейти к основному содержанию
Зачем?..
Зачем чудесами питаются? Зачем говорят о мечтах? Зачем?А в глазах отражается Дикий, холодный страх. Зачем сквозь иллюзии холода Коснуться хотят пустоты? Зачем же в витринах города Они видят свои мечты? Зачем?А ведь звезд не касаются, И ползают лишь по Земле. Зачем?Ведь всегда ошибаются, И прячутся сами в себе. Зачем они небу каются, Если знают, что неба нет? Лишь дым, а хотя им нравится, Смотреть на солнечный свет. Они понимают законы Животного мира людей, Зачем же по этим канонам Они учат своих детей? Зачем тогда жить в этом мире, Сжигая планету дотла? Им может быть, чуть не хватает Жалости, слез и добра.
Класно... но что то оно мне напоминает по смыслу одно из моих прозведение и называется кстати оно так же... Я его попойже размещу на этом сайте... пока не буду, пуска местные критиканы поглумяться над моими ранними вещами...
Простите, пока только ставил оценки. но и сказать надо что-то, верно? Во всем, мною прочитанном. много замечаний по ритму, размеру - они блуждают, как хотят. Или - как не хотят. Конечно, настроение, экспрессивиность присутствуют, автор чуть ли не кричит о чувствах - самых различных. Но... этого маловато. Что значит "сквозь иллюзии холода"? - Значит - в тепле, а холод лишь кажется? И как можно коснуться пустоты, т.е. коснуться ничего? Грамматически неверна конструкция "Лишь дым, а хотя им нравится, Смотреть...": "а" и "хотя" рядышком противоречивы. Вот последние две строки - хороши. Искренне, Шрайк
Да, я Вас заметила :) "сквозь иллюзии холода" - это в том смысле, что холод создает эти иллюзии. "коснуться пустоты" - в том то и дело, там же вопрос стоит "Зачем ... коснуться хотят пустоты?" "а хотя" - пусть так и будет Надеюсь, все расшифровала :) С наилучшими пожеланиями и улыбкой, Валерия.
Обоснование оценки попробую дать как "редактуру". Надеюсь, нотация будет интуитивно понятна (и, может, идея приживется? :) ) Слова в кв. скобках - убрать, "[xxx -> yyy]" - замена, [xxx yyy zzz(?)] - стилевая/смысловая ошибка, [x?y] - неудачное звукосочетание, //[R] - в строке, полученной после исправления, остается сбой ритма. Зачем [чудесами питаются(?)]? Зачем говорят о мечтах? [Зачем? А] в глазах отражается Дикий, холодный страх. Зачем сквозь иллюзии холода Коснуться хотят пустоты? [сквозь ... коснуться(?)] Зачем [же] в витринах города //[R] [Они] видят свои мечты? Зачем?[А ведь] звезд не касаются, [необоснованный повтор слова "касаться"] [И] ползают [лишь] по Земле. Зачем? [Ведь] всегда ошибаются, [И] прячутся сами в себе. Зачем они небу ка[ю->я]тся, [Если -> "Ведь", "коль", "хоть", ...] знают, что неба нет? Лишь дым[,->.] [а] хотя им нравится, Смотреть на солнечный свет. Они понимают законы [Животного мира людей(?)], Зачем [же] по этим канонам [Они] учат своих детей? Зачем [тогда] жить в этом мире, Сжигая планету дотла? И[м?м]ожет быть, [чуть] не хватает Жалости, слез [и->,] добра. ____________ "Редактура", разумеется, IMHO. Критерий [не]удачных рифм и содержание я при оценивании не учитывал - это спорно, и оценка была бы еще ниже. В конце "хочется" еще одну-две строки - ощутив "недостачу" (или "перебор"?) - ритмический сбой в концовке, пересчитал строки - их оказалось 25. Т.е. ощущение не подвело - последняя строка "повисла" на "накопленной ошибке четности". С уважением,
Спасибо за столь подробную редактуру. Но, во-первых, разбирая по строкам, трудно добиться целостности, во-вторых, я пишу не 10 лет!Мне 15!Я учусь, пусть не получается, пусть даже "криво", но стихотворение идет от души, от сердца, это - мысли.Я не слежу за количеством строк, я не стараюсь изменить что-то или убрать. Из этой своей "песни" слов не выкинешь.Да и кто следит за формированием мыслей?Они проносятся - и все... И последнее: какое тогда может быть уважение?Это Ваш штамп?..
Пожалуйста :) В этом - в том, что я занимался этой "редактурой" - и состоит мое искреннее к Вам уважение. То, что "от души, от сердца.." - это я понял и почувствовал. "Только этого мало". "Разбирая по строкам, трудно добиться целостности" - никто и не говорил, что будет легко :-))). Но _не разбирая_ по строкам (по словам, по слогам, по звукам и звукосочетаниям) вообще невозможно. Потом часть этого "разбора" входит в привычку, потом - в "рефлекс", но он все равно никуда не денется, этот "разбор по строкам", эта противная, мерзкая, скучная и "приземленная" техника. Все равно придется думать и "пробовать на вкус" каждое слово, прежде чем его вписать в собственное грядущее бессмертие (только так! :)))) Иначе - зачем? :))))) ) "Да и кто следит за формированием мыслей" - за формированием собственных мыслей _на бумаге_ оччень даже можно следить. Оччень даже _нужно_ следить. Чтоб не "проносились" :) Удачи Вам! С ув.,
Я еще не умею так следить за мыслями.Но я стараюсь. И я почему-то никогда не провожу разбора, когда читаю стихи. Быть может, это важно, но для меня главное - первое впечатление, произведенное стихотворением. :) Всего наилучшего!, Валерия.
Есть писатели (поэты, люди пишущие, люди, считающие, что ими написанное может заинтересовать кого-то кроме них самих и их близких) и читатели (потребители писательской продукции, если угодно). Люди пишущие при этом иногда :) читают. Это во многом две группы людей "по разные стороны баррикады". Читатель - охотник за впечатлениями, за их непосредственным переживанием. Пишущий - тот, кто создает эти впечатления для читателя, и как таковой, он попросту обязан интересоваться механизмами и законами создания впечатлений, "эмоционального кодирования". В т.ч. - "разбором". Когда стихи не производят впечатления - "разбиральщик" у пишущего включается сам собой, без особого усилия. Куда труднее заниматься "разбором", переживая сильнейшие впечатления - "разбирать" (в меру сил) Блока, Пушкина, Бродского, Маяковского... Но, опять-таки, никто не говорил, что будет легко. Если уж ввязался в это дело - писать - то надо. ___ Тут просто надо определиться... если "просто читать" и переживать, испытывать впечатление - это одно. Если пытаться писать, создавать впечатления - это совсем другое. ___ Всех авторов, публикующихся на этом сайте, я априорно отношу к "людям пишущим" (пока они чем-либо не доказали обратного :-) ).
Валерия(?), если тебе (можно на ты?) действительно сейчас 15-16 лет, то у тебя огромный потенциал. Но конечно печально, что такие мысли (пессимизм + мизантропия) приходят так рано. А вообще - мне очень понравилось, а то что там писал(а) Des - я не советую тебе сильно обращать на это внимания, вообще я не понимаю людей, которые сводят чувства и настроения исключительно к ритмам, рифмам и т.д., чуть ли не к математике. Поставил бы 10, но не буду, т.к. уверен, что ты можешь писать лучше.
Раз уж вы меня упомянули - позвольте мне уточнить мою позицию: Ваше ее изложение неверно. К сож, вкратце не получится... Я не свожу чувства и настроения исключительно к<...>, здесь дело в другом - во владении средствами выражения этих чувств и настроений. Лучше всего здесь подходит музыкальная метафора: музыкант обязан уметь играть _чисто_. Для этого он играет гаммы, арпеджио, этюды и т.д., учит музграмоту, теорию гармонии и пр. Хороший музыкант с блестящей техникой практически не испытывает с ней трудностей во время исполнения того, ради чего это все - собственно на концерте (все то же самое касается и композитора, хоть и чуть с другой спецификой). Техника позволяет ему выражать свои чувства (и т.о. передавать их слушателю) не фальшиво, без искажений, создавая точный музыкальный образ чувств и настроений. Без техники он будет только фальшивить, и его удел - бренчанье на гитаре в подворотне, поскольку любой мал-мал искушенный слушатель фальш услышит сразу, и даже - чем больше чувства будет вкладывать такой "гитарист" (сильнее "рвать струны"), тем слышнее будет эта фальш. В этой подворотне бывает весело, но тот самый потенциал не раскроется никогда. Музыкант, кроме наличия слуха и т.п. данных, и отличается от не-музыканта, по большому счету, жгучим желанием большего, этот самый "потенциал" в нем требует раскрытия, а раскрытие - техники. Техника - учебы. Говорят, Хендрикс плакал, просыпаясь, потому что ему снились пассажи, которые он никогда не сможет (технически) сыграть. ...в поэзии - то же самое. Как и в любом искусстве. Именно вышеизложенное составляет мое мнение, а никак не "сведение к." "Технарство" - это тоже и для музыканта, и для поэта - очень серьезный изъян. Пройдя всю, сколь хватит сил на текущем этапе, "математику", остаться вновь один на один с чувством и листом бумаги. Сильным чувством. Таким, чтоб _забыть_ эту пройденную "математику", хотя уже дышишь ей, слышишь ей... Так, наверно. Но никак не "свести к". Надеюсь, я помог Вам понять "таких людей". PS. Судя по тому, как Валерия приняла довольно суровую критику, и по ее "стараюсь" - м.б., это действительно - потенциал. Очень может быть.
Да, можно на ты, и мне сейчас действительно 16 лет... Такие мысли у меня, по-моему, уже прошли, это стихотворение как и другие из этого же цикла, я написала 2-3 года назад. Последние, такие как "Она влюблена", "Солнце", "Люовь на двоих" - самые последние, более жизнерадостны, хотя я не знаю, с чем это связано. Спасибо за то, что воспринимаете меня и мои стихи такими, как они есть! Всего Вам наилучшего! С уважением, Валерия.