Храни же себя от бессмыслия
Произведение «И пусть меня не ищут... автор ИРИНАG»
Источник: https://www.chitalnya.ru/work/2669950/
Вполне себе радушное, философски окрашенное, и не смотря на мрачноватую тематику (мысли о конце), оно жизнеутверждающее, потому что (первые строки):
«Когда я жить устану, как сейчас,
Ты не сочти за грех, Всевышний...»
Когда же будет это «когда»? С первых строк стихотворение будто продлевает жизнь человека до «бесконечности». Далее образ уютного убежища, что продиктован вполне понятной и всем очевидной, по-взрослому, усталости от забот и тревог. Однако, все-таки, подоплека стиха в самоубеждении: надо жить... жить... жить.
На данное произведение, как вдохновляющий стимул автор уже другого стиха с сайта ТДВ ссылается, и размещает свое.
http://www.my-works.org/text_159036.html
Скриншот прилагается, потому что копировать текст в страницу рецензии не представляется возможным по этическим и неким иным причинам, которые оговорены далее.
Как видно, после мыслей о воспоминаниях, которые «далече», следует образ предсмертного стона, который сии воспоминания не могут прервать, остановить, потому что далее «боль, упавшая на плечи» (видимо, ЛГ в представлении автора что-то сделал(а) с собой, необратимое; как самое близкое по образу: повешение, когда вытягивается шея плечи могут испытать тяжесть, боль, пока человек жив еще, впрочем, это домысливание, которое, однако, «просится само»).
И душа оставляет тело, уходя из жизни, и данное обстоятельство описано как нечто «праздничное». Воодушевившись стихом «И пусть меня не ищут», и не поняв его, автор «Воспоминаний» создает совершенно оторванный от здравого смысла текст. И более того, для такого, с позволения сказать, «творчества», есть определенные регулирующие нормы.
В общем и целом «произведение» рисует-подает образ «сладкой смерти».
______________
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5937f1129a794771d6e54202
Путин ввел уголовную ответственность за склонение детей к суициду
Президент России Владимир Путин подписал закон, который вводит уголовную ответственность за призывы к самоубийству несовершеннолетних в интернете. Документ опубликован на портал правовой информации.
Согласно закону, в Уголовный кодекс России водятся дополнительные статьи: 110.1 «Склонение к совершению самоубийства или содействие совершения самоубийства», 110.2 «Организация деятельности, направленной на побуждение к совершению самоубийства» и 151.2 «Вовлечение несовершеннолетнего в совершение действий, представляющих опасность для жизни несовершеннолетнего».
Статья 110.1 вводит ответственность за склонение или содействие к совершению суицида. По данной статье за склонение к подобным действиям, в том числе с помощью уговоров, подкупа или обмана, предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет. За предоставление информации и орудий суицида вводится наказание в виде тюремного срока до трех лет. В том случае если перечисленные действия были совершены в отношении несовершеннолетнего или же информация о средствах самоубийства была опубликована в СМИ или интернете, то наказание предусматривает лишение свободы на срок до четырех лет.
В том случае если несовершеннолетний узнает о способе самоубийства, попытается или покончит с собой, то автор данной информации понесет наказание в виде лишения свободы сроком до шести лет.
Статья 110.2 вводит уголовную ответственность за организацию деятельности, которая призывает к суициду. За подобные действия вводится наказание в виде лишения свободы до четырех дет. Если же побуждение к самоубийству было совершено группой лиц через интернет, в СМИ или публично, то им грозит до шести лет.
По статье 151.2 наказание понесет тот, кто вовлечет детей в действия, которые представляют опасность для их жизни. За подобные деяния предусмотрено лишение свободы сроком до одного года.
Законопроект об ужесточении ответственности за пропаганду суицида был внесен в Госдуму в марте 2017 году группой депутатов во главе с вице-спикером Ириной Яровой. Она сообщала, что в 2016 году покончили жизнь самоубийством 720 детей. Яровая заявляла, что пропаганда суицида велась через интернет. Закон был принят 26 мая Государственной думой. Совет Федерации одобрил его 31 мая.
В мае РБК со ссылкой на аналитический документ Следственного комитета сообщал, что в России резко возросло количество подростковых суицидов. По данным СК, в 2016 году покончили с собой 720 детей, в 2015 году суицид совершили 504 ребенка, в 2014-м — «чуть более четырехсот». В Следственном комитете полагают, что рост самоубийств среди детей связан с активностью «групп смерти» в социальных сетях, которые «в прямой или косвенной форме пропагандируют самоповреждение или самоубийства». Однако в МВД России заявляли, что лишь один процент суицидов среди несовершеннолетних связан с подобными группами в социальных сетях.
Тема «групп смерти» стала обсуждаться в мае 2016 года после публикации материала в «Новой газете». По ее данным, в соцсетях есть паблики, администраторы которых призывают подростков к суицидам. Как утверждало издание, с ноября 2015 по апрель 2016 года более сотни несовершеннолетних, которые были подписаны на эти группы, покончили с собой. С февраля 2017 года соцсеть «ВКонтакте» стала блокировать страницы и публикации с тегами, которые связаны с «группами смерти».
______________
Конечно же, необязательно, что данный фрагмент творчества означенного автора подпадает под статью, скорее всего его сложно квалифицировать вполне однозначно по данному установлению, и также сказать с уверенностью, что данный текст прочитает подросток, наверное нельзя (хотя автор работает с детьми, что, впрочем, опять же, не означает, что доносит свое «творчество» до младых и незрелых умов). Или, если даже и прочитает, не значит, что вполне однозначно поймет, воспримет как руководство к действию, хотя литературно-стихотворная форма как правило влияет достаточно глубоко на психозону и ум.
Однако, как бы ни было, такому непотребному чтиву на социальной площадке не место.
позорный гон.
закон наказывает за доведение до самоубийства, как разновидность убийства, с давних времен, прямо с табличек римских, а-то и с заповедей севышнего. это шляпа притягивать к группам смерти, сектам поэтическое выражение. писанина никого не доводит, если вы сам не идиот и не читаете библию пока крыша не потечет.
obanama
вт, 12/11/2019 - 17:22
Мне все-таки казалось, что Вы сколь-нибудь способны разбираться в литературных форматах.
Разве сила слова неизвестна? Разе не лечат заговорами? А самовнушение?
Здесь имеется рифмованное "приглашение в смерть", самым непосредственным образом, никакой поэзии нет, то есть, глубины мысли, что развивает и воображение и ум, и личность.
Что касается закона, то он учитывает любые факторы внушения, и подведения к мысли о самоубийстве (в незрелом возрасте).
Кабодагор
вт, 12/11/2019 - 17:31
неадекватный закон, который не в тему вылез в ответ на безнадежность в подростках, готовых бежать из гнилой реальности аж на тот свет вообще никак не связан со стихом про бабу-ягу. а вы думаете, откуда они берутся? вот так, уставшие жить леди уходят в лес... автор вам ничего не внушает, не бегает за вами с заговорами. с чего бы у вас началось самовнушение? может вы по другим причинам не равнодушны к бездарности критикуемых вами женщин...
obanama
вт, 12/11/2019 - 17:43
"с чего бы у вас началось самовнушение?"
--
Речь разве обо мне? Я взрослый.
А дети действительно бывают легко внушаемы, вы думаете на этих сайтах суицидных как сие происходит? Аналогично: подается образ "легкой смерти".
В тексте данном нет и намека на тематическую подоплеку, некое причинное состояние у ЛГ, чтобы можно было понять отчего это происходит с персонажем, и как-то посопереживать, что ли, хотя бы... уже какой-то смысл с претензией на поэзию был бы. Но нет, подан голый образ того, что "воспоминания не спасут", и "смерть легка".
В общем, явно не Шекспир, "быть или не быть" и не пахнет. Зато душок от "стишка" аховый.
Кабодагор
вт, 12/11/2019 - 17:57
нужна уголовная статья за старческие уныние и депрессии.
легковнушаемые целые народы следом за фашистами, коммунистами ушли на тот свет. однако, людям продолжают внушать духовные идеалы и баранам обещан рай на том свете, кот-ый явно лучше избушки на курьих ножках и с печкой. тут не только легковнушаемые, но и тупые гопники скоро туда полезут недолго думая.
перед нами лирика, примитивная, до интригующей смыслами, обыгрыванием словесов поэзии ей далеко, но это стишки, рифмованные чувства - разочарование в людях, жизни, одиночество неприкаянной души... то, что вы присываете им - текст притянутый за уши к призывам несовершеннолетних к суициду, это ваш очередной юмористический выбрык критегга от бога.
obanama
вт, 12/11/2019 - 18:13
"но это стишки, рифмованные чувства - разочарование в людях, жизни, одиночество неприкаянной души... то, что вы присываете им - текст притянутый за уши к призывам несовершеннолетних к суициду"
--
Не знаю как вы читаете, но после "ошеломляющей" откровенности на счет воспоминаний, следует вполне прямым текстом нечто предсмертное, далее отлет души (видимо, из мира сего). Вот, что-то вспомнилось (перед "этим самым", уже табуретка качается в ногах), но эти воспоминания предсмертного стона не остановят, не прекратят, не вынудят опомниться...
Не таков ли смысл "стиха"?
И всё — на этом, так же? Более ничего в тексте нет.
Все равно как если бы написать просто: ЗАСТРЕЛИСЬ УЖЕ!
Лирика... ну, лирика. Сложите в рифму два-три слова, и будет уже "лирика". Это никак не оправдание такой сумасбродной и непродуманной подачи "крайних смыслов" жизнеопределения. Стих же буквально внушает: "тебе более ничего не осталось! (как только удавиться)". Где хоть мизерная зарисовка подоплеки, чтобы было хотя бы понятно отчего это так с ЛГ? Чтобы задуматься... "о судьбах мира". Нет. Воспоминание. Веревка. Душа отошла.
И что, Вы будете уверять что это норма в литературе?
Несуразность и непотребство, как минимум.
Кольцов, вон, ничего не понял, говорит, "есть о чем помечтать" (после прочтения). (Снимите его с табуретки, и "праздник к нам приходит"). Дурдом.
Кабодагор
вт, 12/11/2019 - 18:39
я такие рифмушки читаю, как дистилированную пью - в одну дырку втекло, из другой вытекло. по-моему у вас такое состояние психики, которое еще хуже авторского, чтобы надумывать какой-то буддизм пустотный или расстворение в триедином из фуфела в принципе ни о чем.
obanama
вт, 12/11/2019 - 18:40
В статье речь о детях-подростках. Вам сколько лет?
Кабодагор
вт, 12/11/2019 - 18:48
статья и ваша и уголовная - тоже фуфел, причем не в тему. про онанирующих старых дев у вас лучше получалось.
obanama
вт, 12/11/2019 - 18:52
Что вы все усложняете, выкручиваете на ровном месте, бестолково.
"Воспоминанья - сладкий сон.
"Иных уж нет, а те - далече"..." — что-то приятное воспоминается, оно как сон; впрочем, в принципе, не важно о чем/ком ЛГ вспоминает-думает, просто нечто хорошее, из былого.
"Им не прервать предсмертный стон
И боль, упавшую на плечи." — эти воспоминания не смогут одолеть... то что наступает как смерть. Что же? Это тяжело и смертельно больной в последние минуты свои? Это казнимый на эшафоте перед толпой? Нет, потому что показан фактор воспоминания, что мог бы изменить ситуацию, значит, речь о внутреннем, а происходящее вызвано волей ЛГ. Но не изменяет, нечто что наступает на ЛГ смертью сильнее. Но это нечто, судя по тексту, вызвано самим персонажем. Боль на плечи, можно понять как тяготы жизни, "на его плечах семья", но то тяготы, а не боль. А тут будто что рубануло по плечам. Обвалился потолок и балкой ударило? Землетрясение? Гадай, не гадай, но все дело в воспоминаниях, как видно. Стоит только захотеть, и они прекратят сие... но не прекращают.
Так что за боль, что читателю думать? Если судя по аспекту воспоминаний происходящее вызвано исключительно внутренним состоянием ЛГ. Значит, суицид? А боль в плечах... (см. в тексте рецензии).
"Но после,.. тяжесть отпустив,
Душа вспорхнёт лесной пичугой." — конечно, отпустила, со смертью ощущения прекращаются. Далее философское представление о душе (это опустим).
"И грянет праздничный мотив
Над озарённою округой." — не совсем ясно, мир так рад, что ЛГ наконец расстался с жизнью? Или прямо симфония внутри от обретения "свободы" от земных тягот, в смерти. Но, вообще-то, если продлевать философию сию, то никто не знает "как там". Вдруг вместо небытия — па-бам! (черти с котлами).
"И нет такого уголка,
Где не прольётся пенье это..." — некое лиричное представление о "торжестве", мол, "весь свет ликует вместе со мной, восторженно самоубиенной". Никак иначе понимать не получается, ибо "Но после,.. тяжесть отпустив" здесь все и определяет: после упавшей на плечи боли, наступает "после", в коем конкретный переход от предсмертности уже в нее самую. Если автор хотела выразить /стихом/ нечто жизнеутверждающее, мол вот нечто гнетет, но смерть не берет нас, ибо возможны только какие-то потуги (чего-то кого-то) нас одолеть, но "не дождетесь", то... ничего (путного) не вышло, а как раз наоборот. Взявшись за такую глубокую тему, в своей графоманской манере, разумеется, автор только "наклала кучу"... (не выразить чего). И получилась натуральная "аффирмация на смерть", как формула, или заклинание.
Взрослый хмыкнет (внутренне), ребенок может и "подсесть" на сей смысл, и "таскать" его с собой в уме... причем, долго. Кто уверенно поручится, что нет? не будет такого... Вы поручитесь?
"И будет солнечное лето
И даль безбрежная легка..." — уже мир без нас; мы ушли... в небеса, или "куда там уходят".
Все упирается прежде всего в подачу в начале текста, где "предсмертное" и "после".
А на счет уголовной статьи — поаккуратнее, пожалуйста.
Она не возникла на пустом месте.
Кабодагор
ср, 13/11/2019 - 04:08
всерьез ни ваше фуфлогонство, ни тщательно разжевываемую вами рифмушку воспринимать никто не будет. и статья фуфельная. вы там сами себя не доведите. статью за старческое слабоумие, депрессняки может еще и добавят в ук, фашизм он любит убирать с глаз долой все, что портит общую картину, вместо развития той же медицины, но за доведение до суицида себя статьи не будет, вот где пустое место, вас просто похоронят вне кладбища рядом с избушкой на курьих ножках в лесу.
obanama
ср, 13/11/2019 - 09:08
"всерьез ни ваше фуфлогонство, ни тщательно разжевываемую вами рифмушку воспринимать никто не будет"
--
"в 2016 году покончили с собой 720 детей, в 2015 году суицид совершили 504 ребенка, в 2014-м"... (родителям этих детей расскажите).
"ASH приветствовала новичков сообщением «нам жаль, что вы здесь». Группа сравнивала себя с автобусной остановкой, на которой можно пообщаться в ожидании автобуса. Самоубийство там называли catch the bus (сесть в автобус), или сокращенно ctb. Группа быстро обросла инфраструктурой — несколько чатов, сайтов, новостных рассылок. В ASH можно было поделиться самыми темными мыслями, обсудить способы самоубийства и договориться о совместном суициде. При этом склонять участников к суициду — как и отговаривать их — правилами группы было запрещено." https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/05/15/80521-igry-v-temnote
Вы, наверное, очень большой специалист (в психологии, особенно в детской) и можете точно знать как ВОТ ЭТО происходит, и какие механизмы психики задействуются.
Или вам просто что-то сказать нужно, не особо вдумываясь...
"Произведение" порождает одну только мысль: о суициде, погружает ее в сознание, и закрепляет в последних строках образом "безбрежной легкой дали".
"Будет солнечное лето" как понимать? Почему не как образ Рая? — в таком случае.
Все было разложено по полочкам, не нужно флудить, если есть по существу что сказать, по разбору текста, говорите.
"но за доведение до суицида себя статьи не будет"
--
Что значит "себя"? С подачи данного текста некий подросток, — допустим, один из сотни прочитавших, — возьмет некую мысль из текста сего, и далее она у него будет "пухнуть". Пока не вспухнет окончательно (может и пронесет).
Еще раз, в поэзии такие темы обрабатываются весьма скрупулезно, и подаются с выводом смысла на философскую имплементацию: из стиха нужно сделать вывод, собственно, само, любое, произведение требует этого; чтобы читателю задуматься над некими важными аспектами бытия. Здесь же "тупо" подсовывается мысль о самоубийстве, "кладется в карман" восприятия, как бы ненароком...
Кабодагор
ср, 13/11/2019 - 13:20
что вы тут бредите не в тему, и никак не успокоитесь? мало того, что стих не для детей, подростков, и статья добавлена в ук как к п* рукав, и вы со статьей к стиху тем же макаром приплелись.
более позорно идиотскую критику представить сложно, однако. вам надо завязывать с лит-ой, она явно усугубляет шизу.
obanama
ср, 13/11/2019 - 13:43
Вы не доказали, что по приведенному критикой раскладу текста, и обоснованию критического взгляда, есть изъяны.
А такие примитивные измышления, которые показываете, действительно никому не интересны.
Если вас обвинят в том, что ваш кот нагадил на коврик соседу, вы будете втирать о том, "что у вас нет аллергии на кошачью шерсть"? Неся какую-то пургу несусветную, когда вас просто ставят в известность, что ваш кот был пойман "на месте преступления".
Не вгоняйте уже окончательно в скуку, читать вас становится совсем неинтересно, хотя за развитие темы благодарствую.
Или покажите конкретно, по пунктам и в общем, разумеется, что не так углядела критика, или идите уже себе... сайт большой, почитать есть что.
Кабодагор
ср, 13/11/2019 - 14:12
это каким же надо быть дураком, чтобы что-то пытаться вам доказывать? я этим уже давно не занимаюсь. вы себе в бошку вбили чухню, а она у вас все равно что для горбатого могила. интерес к вам по всем пунктам исключительно клинический.
obanama
ср, 13/11/2019 - 14:30
"это каким же надо быть дураком, чтобы что-то пытаться вам доказывать?"
--
А вы разве пытались?
Вы ничего конструктивно не выразили в ранних обсуждениях. Хотя, пару моментов было, но они ничего не определяли по существу.
"Все упирается прежде всего в подачу в начале текста, где "предсмертное" и "после".
Вот ключевой момент темы. Что-то можете пояснить? Здесь есть или нет мысль о самоубийстве? (которая далее по всему тексту никак не развита в философском ключе, а лишь даны в довесок картинки "благодатной дали, солнечной неги", типа Рая).
Вы в состоянии произвести анализ текста? Если нет, то попрощаемся на этом.
Кабодагор
ср, 13/11/2019 - 15:09
не смешите мои тапочки. все я пояснил и по тексту и по вашему бреду. вы упоротый мудень, который ничего кроме своего кривого взгляда знать не может и не хочет. и чем больше с вами не согласны, тем сильнее вы идиотничаете. вот это и развлекает.
кто-то так играет в белого бычка, а у вас это всерьез и навсегда. сложно что-то добавить к этой бессмыслице, таким образом и храним себя от оной.
obanama
ср, 13/11/2019 - 15:51
За "мудень" ответите, и по остальному:
"все я пояснил и по тексту и по вашему бреду"
--
Формат вашего "пояснения":
"всерьез ни ваше фуфлогонство, ни тщательно разжевываемую вами рифмушку воспринимать никто не будет"...
И не более. Предметно не способны, видимо. Вам уже и подсказано было с чего начать: "предсмертное" и "после".
"ничего кроме своего кривого взгляда знать не может"
--
Видите ли... если бы вы действительно видели несоответствие по смыслам в критике, то само собой — уже озвучили бы, обрисовали в чем оно. Например, "предсмертное" следует понимать так-то и так-то, и постольку поскольку...
Так? Но только воду льете. Не от безделья ли? Заняться нечем?
"и чем больше с вами не согласны, тем сильнее вы идиотничаете. вот это и развлекает."
--
Да вот в том и дело, что меня возмущает такое пустозвонное несогласие. Никакой конкретики, лишь обобщения, да профанации. Речь не обо мне, а о сути.
И Вас развлекает собственная глупость, которую выставляете напоказ, а не мое упорное желание докопаться до истины. Потому что иначе бы вы развлекались задавая мне наводящие вопросы и ставя в тупик по моим же высказываниям, — но вы только лишь льете воду, изображая красноречие, и любуясь собой. Мало чем отличаясь в таком случае от иных...
" а у вас это всерьез и навсегда."
--
Да, я пытаюсь облечь Литературу в формат наукоемкого исследования (слова, словесности). Что вас не устраивает?
Как будто я такой первый...
Кабодагор
ср, 13/11/2019 - 16:22
что это я буду отвечать за ваш мудежь? вы мудите, таким образом и держите ответ.
формат вашей лит-ры - мудежь. вы далеко не одиноки. конечно, таких муденей полно.
примитивная лирика депрессивной поэтки рассматривается в качестве возможной причины для подросткового суицида и повода для философского исследования смысла жизни. это те же просветленные младенцы. что они там просветленные сами рассказать не могут, но кабодагорова знает их божественную суть.
раз вам так понравилась фраза про ваше фуфлогонство, то я могу ее повторить:
всерьез ни ваше фуфлогонство, ни тщательно разжевываемую вами рифмушку воспринимать никто не будет.
obanama
ср, 13/11/2019 - 16:35
Вы лишь подчеркиваете лишний раз кто тут действительный фуфлогон. Такое ощущение, что с жизненными проблемами-вопросами вообще не сталкивались, сидите всю жизнь (сколько вам там годков) за компом, и "словеса расфуфыриваете". Вы также и в быту общаетесь, интересно? То есть, никакой конкретики по обсуждению выдать не способны, но переход на личность, бессодержательные обобщения, ворох будто бы что-то значащих слов... Бла-бла.
"примитивная лирика депрессивной поэтки рассматривается в качестве возможной причины для подросткового суицида"
--
Именно так. А повода для исследования смысла жизни там нет, автор не сподобилась предоставить в /стихе/ такую возможность читателю. Там прямой отсыл "в Рай" и веревка впридачу, для уверенности (боль упавшая на плечи: это когда тело резко виснет, вздернутое, всем весом, от чего плечевую область может пронзать резкая боль; и как-то иначе понять не выходит, "боль на плечах" в обычном и нормальном случае это тяготы-заботы возложенные на плечи).
"раз вам так понравилась фраза про ваше фуфлогонство, то я могу ее повторить:"
--
Вы можете повторять это сколько угодно и даже заклинанием. Это не изменит реальности того, что в тексте присутствует неприкрытый, откровенный призыв для незрелого ума — к суициду.
Оправдывать автора, что она пыталась "сделать поэзию" и написать о прекрасном, но получилось вот ЭТО, смысла нет. Тем более ей было дано советом предложение убрать текст из публикации. Теперь даже если и уберет сия рецензия останется. Ибо сколько можно глумиться над литературой и здравым смыслом...
Да и, благодаря Вашему участию (не важно какого качества оно было для обсуждения) удалось дообъяснить некие моменты по анализу, что несомненно на пользу.
P.S. "Просветленные младенцы" это ваша выдумка, которую вешаете на меня. Я не говорил, что во младенчестве возможно просветление.
А лишь заметил, что пустота сознания младенца соответствует "бессмыслию сатори", в котором бултыхается одна "непонятно о чем" мысль, облекая всего человека в "свое состояние". И говорил это, доказывая, что сатори никак не просветление.
У вас сбои в логике.
Кабодагор
ср, 13/11/2019 - 17:11
короткая версия для вас лично:
логики в фуфлогонстве нет. даже ваша манера, как вам кажется умная, отвечать по каждому предложению (пункту) говорит о неспособности ни сосредоточиться, ни абстрактно мыслить.
длинная для выражения по теме:
в тексте не призыв к суициду, а унылое, бездарное выражение депрессивного состояния автора. это тоже надо уметь ярко зарифмовать, однако, само состояние как раз сопровождается пониженным фоном. тут медаль надо давать, что человек вообще что-то там сочиняет в рифму, как и вам впрочем. у подростков тоже пониженное временами, в период бурного гормонального развития. и тут в судьбе молодого человека роль играю не стишки старушки в сети, а воспитание, уровень благосостояния семьи как ячейки общества, социальный строй, состояние медицины, образования, общественного транспорта и т.п. окружение.
просветленные младенцы уйдут с вами в (не)бытие. пример это или док-во сатори с одной вашей мыслью ни о чем, это уже не важно. идиотизм он налицо. идиотизм бушующего бессмыслия, когда мозг не может расслабиться ни на секунду, не то чтобы достичь "просветленного" состояния, дать упорядочиться информации, а вообще понять дальше своих несуразно возникающих абсурдятин, среди редко случающихся попаданий.
obanama
ср, 13/11/2019 - 17:32
"даже ваша манера, как вам кажется умная, отвечать по каждому предложению (пункту) говорит о неспособности ни сосредоточиться, ни абстрактно мыслить."
--
Вообще-то так делается для порядка изложения: ради читателя/оппонента, мне-то все равно как излагать.
"а воспитание, уровень благосостояния семьи как ячейки общества, социальный строй, состояние медицины, образования, общественного транспорта и т.п. окружение."
--
"Богатые тоже плачут". Даже в самой благополучной семье возможны эксцессы, и это никак не аргумент в любом случае, относительно вредности самого текста, потому что речь "только" о том, как будет воспринято внутреннее содержание читающим (подростком). А там только одна мысль: предсмертность, за которой тут же боль на плечи, и некая светлая даль, образом Рая.
Понимаете? Речь не о том, "что выражала автор", а как будет воспринято незрелым умом.
Далее про "младенцев" Вы опять что-то выплеснули, шлепок воды о тротуар слышен, а к чему не ясно.
Еще раз: у меня не было в теме "просветленных младенцев", вы, видимо, с собой разговариваете... (в темном экране компа иногда лицо отражается, может скучаете, когда экран светел, потому так происходит).
В общем-то, моментами Вы полезный собеседник, искренне признателен.
Кабодагор
ср, 13/11/2019 - 17:48
просветленных младенцев, я к примеру к вашей логеке вспомнил, а вы подхватили и остапа понесло.
что вы там лопочете про предсмертность, в которой, видимо, перманентно обитаете, непонятно. это никто и не знает, поэтому можно мечтать все, что в голову приходит.
а вы вокруг разлили море бессмыслия, которое последнее хранит вас от того, что вы себе придумали. вот, читая вас и дебильные указы царька подростки могут начать вешаться.
obanama
ср, 13/11/2019 - 18:03
"просветленных младенцев, я к примеру к вашей логеке вспомнил"
--
В моей логике не было "просветленных младенцев", пример неудачный.
"что вы там лопочете про предсмертность"
--
Это не я, а так по тексту /произведения/.
"читая вас и дебильные указы царька подростки могут начать вешаться."
--
Про закон вам уже было сказано: не юродствуйте на смертях.
Что касается текста, то с его подачи в голове подростка, впечатленного лиричностью исполнения, заронится мысль о суициде, как о чем-то "легком и прекрасном", о чем и речь. Потому что никакого философского подтекста, побуждающего на полезные размышления о жизни, нет. Только посыл "принять боль на плечи" и "упорхнуть душой в просторы".
Кабодагор
ср, 13/11/2019 - 18:25
на смертях юродствуете вы, копипаста не в тему у вас в тексте. название неверное, надо что-то вроде "как утонуть в бессмыслии". просветленных младенцев привели к качестве примера вы.
лепите горбатого при каждом удобном случае.
obanama
ср, 13/11/2019 - 18:36
"просветленных младенцев привели к качестве примера вы."
--
У меня не было выражения "просветленный младенец" в теме обсуждения "сатори". Вы флудите и тупо развлекаетесь. И лишь моментами можно выдоить из вас нечто полезное для обсуждения, да и то, постараться надо для сего. Но за неимением лучшего, хоть такое.
"лепите горбатого при каждом удобном случае."
--
Всерьез обсуждать ничего не способны, хотя и бывают "светлые" мысли... почти.
И бардак в мире именно от бессмыслия.
Кабодагор
ср, 13/11/2019 - 18:54
это забавно, с вас-то только угорать.
просветленный младенец или в мозгу младенца просветление, потому что там "одна" мысль сути не меняет. это ваш пример. и суицид подростков к рифмушке имеет такое же логичное отношение.
бардак у вас в голове, мир растет по экспоненциальной.
obanama
ср, 13/11/2019 - 19:01
"просветленный младенец или в мозгу младенца просветление, потому что там "одна" мысль сути не меняет. это ваш пример"
--
Вы все напутали. Я говорил, что пустота сознания младенца некоторым образом соответствует "сатори", и я приводил этот смысл к тому, что "сатори" НЕ ЯВЛЯЕТСЯ просветлением.
То есть, младенец НЕ РАВНО просветление, — вот о чем я говорил. Отчего же вы все перепутали? От вредности что ли? Или от чего?
"суицид подростков к рифмушке имеет такое же логичное отношение."
--
С суицидом подростков все понятно уже на реальных фактах, под которые и был принят закон. Посему, если в тексте, который может прочесть подросток, присутствует лиричная подоплека суицида, что стимулирует на таковое действие, то такой текст некоторым образом аукается со статьей закона. Как именно это может повлиять, вопрос отдельный. Но для начала необходима оценка текста, действительно ли критикой подмечено верно, и /произведение/ может побуждать незрелый ум на суицид.
И поскольку вы не опровергли наличие в тексте такового пагубного момента, а лишь подметили, что "это несущественно" и якобы "не влияет" (на вас во всяком случае, хотя причем тут вы не совсем ясно, вы не подросток ведь), то по сути, тогда, подтверждаете правоту критики: пагубный момент имеется.
Кабодагор
ср, 13/11/2019 - 19:25
очередной дебильный закон должен не приниматься, а исполняться, т.е. группа не могла бы возникнуть там, где он работает, а не после выходит такой же бредовый царек, как кабодагор и принимает закон, который уже есть. а стишок - это не группа, куда может вступить подросток, заразиться идеями оной и уйти из унылой действительности. повторять аргументы и факты мимо кассы не вижу смысла. но мы не дождемся, когда бредовая кабодагорщина отойдет от этого, она отойдет вместе с этим бредом в иной мир, вместе со всей той безнадегой в поиске взаимности с этим вопиющим идиотизмом, построенном на женских шизофреничных эмоциях без всякой логики.
та же история случится и с непросветлением во младенцах, что доказывает, что это не сатори. другими словами непросветление, оно же несатори у непросветленного младенца. так это вы, мудень, доказываете, что несатори = непросветление, и оно есть у младенца. больше никому утверждать самоочевидное не требуется. только вы, анекдот, доказали себе то, что и так понятно.
что завтра? вода мокрая, потому что в моче есть вода, и она протекает в матрас. почему матрас мокрый? могла ли это быть вода в моче, или в моче есть вода?
obanama
ср, 13/11/2019 - 20:07
он комментировал по критике
и зубочисткой нажимал
по клавишам и буквы щелкали
и стрекотал компьютер мыслями
Кабодагор
ср, 13/11/2019 - 20:13
что-то вы тут поспешили со стихом. мысленный навоз еще не перепрел, трава, цветы не взросли. что-то само вытекло, а то и вывалилось.
рифма с нятяжкой ABCA. критика тоже творчество, иногда лучше оного, и вообще как любой анекдот содержащий долю истины, творчество включает критику. разве не это происходит с информационным пространством, где эта самая критика лезет во все щели, вынуждая авторов быть критичными к самим себе, а не просто гнаться за пустым вниманием к своей персоне или за длинным рублем в мечтах, как правило?
obanama
ср, 13/11/2019 - 22:07
В пень!
ЯмариЯ
вт, 12/11/2019 - 17:23
