И не помнить...
Знаешь, я и помнить не хочу.
Спросит кто-то – словом не затрону.
Я задула горькую свечу,
Молча положила за икону.
Завтра снова поднимусь чуть свет,
За делами не замечу день я;
Времени для слёз, как видишь, нет,
И не помнить прошлого – спасенье.
Вечер. На столе зелёный чай
Так прекрасен в чашке золочёной!
Ты молчи и не напоминай
О свече, лежащей за иконой.
3.11.2019
Очень много боли в стихотворении, иногда лучше не помнить, да.
Варя.
вт, 05/11/2019 - 13:07
Надежда Шаляпина
вт, 05/11/2019 - 15:18
Владимир Абросимов
вт, 05/11/2019 - 20:49
Надежда Шаляпина
ср, 06/11/2019 - 11:18
Коровёнков
вс, 10/11/2019 - 01:37
Надежда Шаляпина
вт, 12/11/2019 - 09:37
дядя Вова
чт, 14/11/2019 - 14:14
Надежда Шаляпина
ср, 20/11/2019 - 08:06
весьма слабый стих со всех сторон.
сочувственная рекомендация.
obanama
ср, 20/11/2019 - 19:34
как-то к рекомендации не приложил десяточку :wink: непорядок...
Надежда, с удовольствием читаю Ваши стихи.
Добра и Света
Евгений Ливада
вс, 08/12/2019 - 08:38
Надежда Шаляпина
пт, 10/01/2020 - 18:09
Что за "свеча за иконой" и по поводу чего, автор так и не сказал, к сожалению. Что-то было неприятное, но что, история умалчивает. "Я задула горькую свечу" - Да, понятно, что имеется ввиду опять же некое печальное событие , но, хотим мы того или нет, буквальный смысл тоже проскальзывает вкусом парафина на языке, который, кстати сказать, совсем не горький. Может быть, умер близкий человек, но тогда почему "Знаешь, я и помнить не хочу." - непонятно. А после этой строки "И не помнить прошлого – спасенье." - можно подумать, например, что умер "любимый" муж, который бухал всю дорогу и бил жену и детей. Кто знает, о чём стихо, без достающих деталей. Если бы было фото мужчины в чёрной рамке, и рядом свеча, допустим...
Автор, возможно, писал о чём-то своём и конкретном, но написалось, по факту, почти ни о чём, на мой взгляд. Есть некая боль. Но она беспредметна.
"Вечер. На столе зелёный чай
Так прекрасен в чашке золочёной!" - немного странно называть "прекрасной" картину чая в золочёной чашке, ведь это такое будничное явление по сути, как у Цоя, помните, "сигареты в руках, чай на столе, так замыкается круг" - не дословно, возможно.
ObyWAN
пт, 27/12/2019 - 19:51
ObyWAN, я ведь уже советовал тебе нюхать там, докуда дорос. Твоя сущность напоминает мне мыльный пузырь: объясняя свои замечания, пытаешься казаться знатоком, а у самого внутри пустота, что подтверждается ярким примером твоего лояльного отношения к "творчеству" Дангмира (и не только). http://www.my-works.org/text_159715.html
Владимир Абросимов
пт, 27/12/2019 - 20:07
Владимир, спасибо! Ценю Ваше мнение, а вот эти "господа"... ну их, ей Богу. Зачем объяснять, что никто не умер, никто не "бухал" и никто никого не бил? Это нездоровье, наверное, - мыслить своими картинками. Понимаю и снисхожу.
Надежда Шаляпина
пт, 10/01/2020 - 18:21
Надежда, может, писать надо внятно, чтобы не приходилось ничего объяснять? А впрочем, забудьте, "иконам паэзии" самокритичность всё равно не грозит.
ObyWAN
пт, 10/01/2020 - 21:03
Опять прочитал подборку стихов разных авторов в бумажном журнале. Скука!Здесь, другое дело. Очень часто встречаешь замечательные произведения. Например это. Вот, что надо печатать. ОбиВан, в этом и ценность стихов - основной смысл (и информация) стихотворения находится не "в теле стиха", а вокруг. Больше внимания на ауру, а не на буковки и будет Вам счастье...
Нежуковский
сб, 28/12/2019 - 03:38
Т-щ Нежуковский, надеюсь вы не настолько "мудры", чтобы считать моё мнение ошибочным на основании того, что оно не совпадает с вашим? В том-то и дело, что этот стих - общеизвестный поэтический штамп про "больно мне, хочу забыть", без сколь-нибудь внятной или оригинальной подачи, уникальных образов и т.п. Можете пожертвовать свою пенсию автору для издания его стихов, я вас отговаривать не стану, однако, в моем понимании хорошая поэзия это нечто более глубокое и оригинальное. Кроме того, если мы представим,что свеча по умершему близкому, то указанные мной ранее строки явно диссонируют с таким сюжетом.
ObyWAN
сб, 28/12/2019 - 12:22
Нет, ОбиВан, не потому, что не совпадает...Похоже "жертва штампа" здесь Ваше восприятие. Свеча - усопший. Между тем эта свеча может олицетворять что угодно...И в этом большой плюс. Один поймёт так, другой эдак, а третий вообще решит математическую задачу над решением которой бился много лет... А насчёт нового и оригинального... Вы забываете, что то что для Вас поэтический штамп, для кого-то помоложе может оказаться супероригинальным, уже не говорю о последующих поколениях. Вспомните, сколько дров наломали в поисках нового и оригинального в революционные годы. А зачем нам дрова, у нас батареи...
Между прочим слова в Ваших комментариях ( и даже фразы) были использованы до Вас бессчётное количество раз, что же, новый язык изобретать?
Нежуковский
сб, 28/12/2019 - 13:37
Послушайте, Нежуковский, я могу вам ответить почти вашими же словами "Вы забываете, что то что для Вас гениальное стихо, для кого-то окажется пустышкой". Аргументы я уже сформулировал. Теперь драться будем, чтоб выяснить кто "правее"?)
Безусловно, поэзия допускает некоторые варианты прочтения, но в данном случае варианты, по большому счёту, лишь в том, кто конкретно умер. Муж, бабка старая, ребёнок, внук, кот? И я не знаю, кто должен умереть, чтоб строки "Знаешь, я и помнить не хочу." или "И не помнить прошлого – спасенье." звучали уместно и не вызывали бы никаких вопросов. Муж-алкаш, бьющий жену и детей разве что логично, как персонаж, в эту канву ляжет. Ну, а мои фразы в комментариях и не претендуют на художественность или поэтичность. Но если мы говорим о поэзии, в которой используется некий поэтический штамп, то желательно, на мой взгляд, что бы он был как-то свежо обыгран хотя бы. Ну, как минимум, в стихе не должно быть строк, противоречащих общему содержанию. Я ж тоже могу спустя рукава оценивать и шлёпать десятки эгэй мне ж не жалко, не вчитываясь, не анализируя, по принципу рифма есть, штамп есть - 10 баллов! Но эту функцию взяли на себя другие сенаторы. Так что уж простите великодушно)
ObyWAN
сб, 28/12/2019 - 14:24
А вариант "про любовь" не проходит? Никто не умер.Конечно, автор лучше знает о чём. Но важно ли точно это знать? Каждый увидит своё. Несколько человек увидели, сошлось. У Вас не сошлось и это нормально. Все разные. А про штампы...Каждый вновь нарождённый человек проходит через то , что уже было с другими. Ситуации схожи. Никакие причитания "сколько можно про осень?". "сколько можно про любовь?" не помогут. Попробуйте найти копию этого стихотворения у другого автора. Пишут об одном, но все по-разному. У такого автора (Н.Шаляпина) не может быть противоречий. Она пишет душой. Скорее читатель недопонял. Шаляпина давно доказала, что её стихи в правке не нуждаются.
PS.В моём восприятии о свечке здесь вообще не говорится.
Нежуковский
сб, 28/12/2019 - 16:53
Всякие варианты приходят, тов. Нежуковский. "Но важно ли точно это знать?" - Когда рядом то ли "про любовь", то ли "про покойника", думаю, да, это, важно знать, ибо такую двоякость, в данном случае, навряд ли можно считать достоинством стиха.
"У такого автора (Н.Шаляпина) не может быть противоречий. Она пишет душой." - А-а, вон оно что! Ну, тогда все претензии тут же снимаю и благоговейно удаляюсь спиной к выходу, не смея даже тень ронять на "икону")
ObyWAN
сб, 28/12/2019 - 17:30
Уважаемый коллега Нежуковский, спасибо Вам за такие трогательные слова обо мне, я к ним, как оказалось, не готова: разволновалась ужасно.) А на комментарии Ваших оппонентов ( и моих) не стоит обращать внимание: здесь уже ничего не исправить, ибо идея сверхценная...
Надежда Шаляпина
пт, 10/01/2020 - 18:26
ObyWAN
пт, 10/01/2020 - 21:06
Влабру. Во-первых, будьте мужчиной и прекратите тяфкать из под своего же бана! Не бойтесь, не собираюсь я комментировать ваши публикации. Тем более учитывая, что реагировать без мата, вы умеете лишь на 10-ки. Если я случайно наступил на нечто непотребное, в следующий раз я обхожу это место стороной. Ну, а во-вторых, свои советы где кому и что "нюхать" приберегите для шавок в своём дворике.
Что касается моего "лояльного" отношения к Дангмиру. Если комментарий, среди которого была такая фраза как "пошлый лепет" с оценкой в 3 балла, вы считаете "лояльным", то у меня возникают серьёзные сомнения по поводу вашей адекватности.
ObyWAN
сб, 28/12/2019 - 13:09