Читайте "Чешежопицу" (такое вот название) и "не зарекайся" (две части) - это о тюрьме, если так интересует. Найти эти книги (увы, авторов не помню) можно на сайте oper.ru в разделе "пыточная"

Жаль, не успел дочитать все, смена кончается, собираюсь домой. Поглядел "Гениалинки". Да Вы, оказывается, "зубр"! =) Многое из этого и я видел раньше (чуть ли не в журнале "Юность"), и поначалу думал, что это компиляция разных афоризмов, однако почитав комментарии, был приятно удивлен. Выражаю искреннее восхищение талантом и уважение! Одно плохо, в "Гениалинках", кажется, тоже какая-то беда с форматированием - некоторые афоризмы незакончены. Эх, тяжело пытаться складно писать, когда так жутко хочется спать.. (хых, почти рифма) Ладно, пошел я домой, еще вернусь! Удачи Вам!

"отпешусь от этого форума." Ба! Это слово нечасто нынче встретишь на просторах интернета! 2:5045/67.6 или я ошибся? Уже уходите? жаль, иссяк запал, видать... "То, что я хотел сделать, я это сделал" Не люблю смайликов, иначе бы их тут полстраницы наставил. Что сделал-то, наивный? Про фак с опер.ру, вы, конечно, не удосужились. Ну да ладно. Вам КАЖЕТСЯ, что вы что-то сделали. На самом деле - несколько раз процитировали одно место из книги. и все! =) Иди уже, мавр... "2. В бедах опера не государство виновато, а он сам" Ну да. Никто иной. "Сапер ошибается дважды. Первый раз - когда решает стать сапером". " Произведения не может быть объективно, если оно все от имени одного опера" Однако, здравая мысль, не ожидал от вас.. "Т.е. непонятно опер в самом деле крышует точки для того, чтобы вести с преступностью борьбу или как выгоду только. Больше похоже на второе." Простейший вопрос - почему?. Не надо повторять ту самую "суть", о которой вы столь часто упоминали. "Незнаю как успешно, но очень хотел сказать что чернуха обществу сейчас не нужна." Все на просмотр Дом-2! а чернуха (она же правда) - точняк, никому не нужна. Автор упоминал, что пытался протолкнуть цикл (из 4м знаков) во все возможные издательства. Не берут. Не нужна чернуха-то! "Показал неспособность автора, нормально аргументировать свое же произведение. Причем я разбираюсь слабее в этой области." Ой, хватит смешить! Для справки - автору ничего не нужно аргументировать, он уже все сказал в своем произведении. Да и кому аргументировать? Вам? А Вы кто? Требуете каких-то отчетов, аргументации. На каком основании? Вот поглядел я Ваш профиль. Кроме как этой части цикла Вы ничего не прочитали. тем не менее выносите свои суждения. Тут все правильно, это Ваше полнейшее право, иметь свое мнение. Только непонятно, почему Вы считаете его единственно верным, и требуете каких-то аргументов. Вам ведь никто ничего не обязан, это ведь Вы понимаете?. Удивляюсь Владимиру, я на его месте давно бы сказал "гуляй ты уже, парниша". Он, кстати, поступил похожим образом - давно уже тут не отмечался. Может просто время уже позднее.. У меня уже 6 утра, например. "Это называется деградация" Ну, определение термина "деградация", Вы, конечно, привести здесь не сможете? К чему кидаться умными словами? "А именно цель которую преследует опер совсем другая к сожалению." Продемонстрирую ступени Вашего отношения к тексту, как они выглядят со стороны. 1. "Мне кажется" 2. "Я думаю" 3. "Я уверен!" "Которые пробиваются сами, своим нормальным трудом" Смешно. Куда же Вы так пробиваетесь-то? Что есть нормальный труд, и что важнее, что есть труд ненормальный? Жаль что Вы нас уже покинули, интересно было бы узнать столь забавную формулировку. "Да и опер совсем невиноват, что еще десяток подростков на иглу подсели, виновато опять государство." А в этом что, ОПЕР виноват?? То есть он насильно ловил великовозрастную дитятю, которая не знает, чем очередным себе башку задурить, он его вязал, пытал, иглу в вену втыкал, да? Виноват в этом в первую очередь сам (еще будущий) наркоман. Потому что! А еще виноваты родители - не доглядели за чадом, не перехватили его интерес,не заняли чем-то другим, рыло вовремя не расквасили, когда сынуля (или дочурка) с дорогами пожаловал(а) домой. А наркоту и в другом районе достать можно, и без точки под боком. Пример? Пожалуйста. Было мне 18 лет, учился я в универе и вовсю общался с "неформальной" молодежью, прошел путь от "хиппи" до "панка" (ну, к настоящим хиппи и панкам я не относился, но идеология и внешность была схожей). Пьянка - каждый день, правда, водку не пил - все пиво да портвейн. Наркотики - ни-ни, хотя больше половины знакомых "штырились". Мать моя на это дело посмотрела, да и купила нам с братом компьютер - штука в ту пору диковинная. И все! Нафиг стали не нужны хиппи-панки-сестрички-лесбиянки. Это образно, конечно, меня и самого постоянный бодун и пьянки без цели и смысла достали - но делать-то нечего было. А тут такое удовольствие. "Кстати а почем один ЗНАК нынче ?" Ох, несчастный Вы человек, везде-то Вам жажда наживы мерещится - то у опера, который рискуя своим местом (во всех смыслах) крышует точку, чтобы иметь осведомителей, то у автора, который написал книгу, которую никто не хочет печатать. Хых, что ему стоило накропать опус в 8000000 знаков, озаглавить его чем-нибудь вроде "Яростная погоня" и распродавать себе с лотка, в ус не дуя и считая суммарное количество проданных знаков? Дело ведь все в том, что человек ведь судит о других в первую очередь по себе, это факт. И я по себе сужу. Причина проста. "Я человек, и он человек, следовательно он должен поступать так, как поступаю я" ("Должен" здесь не в смысле "кому-то должен", а в смысле "вероятнее всего, будет") Так что вот и Ваш моральный облик вырисовался потихонечку. Ну да ладно, не будем растягивать прощание. За пожелание удачи - спасибо, вам симметрично. Читайте НЛП, не хворайте, заботьтесь (блин, во словечко-то) о жене и ребенке - "И я вас умоляю, не читайте перед обедом советских газет".

Ну если уж, вы, вопреки своим словам, спорить не прекращаете, давайте уж продолжим. Нечем мне заняться на работе темной ночью, хоть развлечься разговором. "а чем произведение оличается от шушукания. Какой-то опер дал автору инетрвью." Опер, прошу заметить - реально существующий, и в интервью он рассказал о своей жизни и работе. Так что это уже не шушуканье. Насчет интервью с наркоманами - читайте "Низший пилотаж", автор - Баян Ширянов (вот такой вот забавный псевдоним). Я их и в жизни насмотрелся предостаточно. Уверяю, ничего более конструктивного чем "есть чо втарить?" они не скажут. "да вы с ребенком спорите на самом деле." Это было заметно с самого начала разговора. Так точную цифру назовете? " И замечу у ребенка аргументы более веские." Аргументов, тем более "веских", я так и не увидел. Разве что юношеские рассуждения о чести. " ну вот видите, не даром я стараюсь. Еще пару дней таких дискуссий и вы совсем прозреете." А я и не слеп. Видите ли, когда я говорю двухлетнему карапузу "ути-пути", я испытываю примерно такое же чувство, как при этом разговоре. "Вообще сказать вы просто находка, для нашего общества." Точно. В самую точку. Если бы все общество было таким как я, преступность бы повывелась и так ненавидимые вами "мусора поганые" вымерли бы за ненадобностью. " Видеть как человеку легко впаривать информацию." Смешно. Есть информация разного рода. Вам вот "впарили" про точку, с которой опер "стрижет бабло". Вы теперь в это верите свято. Я вот увидел реальную картину работы уголовного розыска. Поразмышлял. "Да с вами тоже классно спорить, много слюней и аргументов 0." На слюни укажите пальцем. А аргументы все приведены в книге, зачем их повторять? Вы их не прочитали там, не прочитаете и здесь. Зачем же лишний раз заниматься цитированием? "Когда соловей поет перед бегемотом - он лишь напрасно тратит бриллианты своей души" (не помню авторство, но вроде Сунь Цзы). " а просто посмотреть на реакцию :)" Собственно, это и есть движущая цель моего с Вами разговора. Максим,скажите, Вы сюда пришли по ссылке с сайта oper.ru? Если да, поищите там тему, называется "Полезный фак в новостях". Если прочтете его весь - то поймете, почему Вам никто не собирается ничего доказывать.

"Могу предположить, что его работа совсем не видна по сравнению с тем сколько под ним продано было наркоты." Предполагайте. Ваши предположения ничего не изменят. Ни для кого. Вообще, предположение в отсутствие видения ситуации сродни шушуканью старух у подъезда: "Смотри, Клавка-то с новым ухажером пошла. Наркоман, наверное!" "да такой наверное я наивный." Наивность проходит с годами. Потом она перерастает в зрелость. Иногда зрелость переходит в мудрость. Надеюсь, этот путь у Вас еще впереди. "поэтому и не иду, чтобы человеком остаться." Это просто шедевр. То есть в милиции по определению работают нелюди. Задайте себе вопрос - а сами-то вы насколько человек? "но они же идут :))) И явно не из чистых побуждений" Это Вы, наверное, анекдот новый услышали, "Пистолет дали - крутись как хочешь", да? Насчет наивности - это да. Если не секрет, сколько Вам лет? "пипец, вы наверное пересмотрели боевики" Вы, наверное, в игрушки компьютерные переиграли. "У пациента полное отсутствия понимания ситуации". "Вас я достал и достаточно. Надеюсь меньше чернухи будет." Раз уж Вы пишете мне и автору, значит и подразумеваете, что достали и меня, и автора. Чтобы Вас успокоить, скажу - мне Ваши потуги меня "достать" малоинтересны. Знаете, с Вами порой просто приятно общаться. Начинаешь чувствовать себя гигантом мысли. "Мне кажется вам надо встретиться :))))))))" С хорошим человеком встретиться не грех. Да вот, боюсь, размеры нашей великой и необъятной не позволят.

Некому, понятное дело. Но вот что делать-то, что менять, если я итак законов не нарушаю, наркотики не употребляю, работаю, пью только по праздникам и в домашней обстановке (прошло уж студенчество), и даже (как иронично упоминалось в этом, вроде бы, произведении, исправно плачу налоги)? Получается, в себе мне изменить нечего.. А вот был у меня друг детства, Вадик. Скурвился капитально, торчит на героине и вроде как ханке, мамку втянул в барыжничество, бабку заставляет дурь пробовать - не кисло ли (парадокс - сознательно разрушая организм наркотиками - он патологически боится за свою жизнь).. Мамку, соответственно, бьет иногда, чтоб денег притащила. Желтый, страшный.. я его давным-давно уже не видел.. Ну и что, влиять на него? на него только 7.62 в состоянии повлиять, ей-богу.. Хотя есть, конечно, что в себе изменить. Вот представим ситуацию - трое пинают одного. Что сделает порядочный гражданин? Вступится, или позовет милицию, или соберет толпу, да побьют негодяев. А потом выяснится, что три брата убивают ублюдка за изнасилование сестры. Кто будет прав, кто виноват? вопрос... Да и милицию звать - не знаю, но вот у меня стойкое убеждение, что она сразу и не приедет. Так что я, вопреки своей гражданской совести, в такой ситуации пройду мимо. Такой вот я трусливый обыватель. Потому что у меня есть мама, папа и брат, которым будет очень больно, если меня прирежут в уличной потасовке, в которую я ввязался неизвестно за кого. У меня есть девушка, которой также будет больно. И эта мотивация ГОРАЗДО сильнее любых оправданий и укоров. А это из мозгов уже не искоренить, никак. Помню как-то свое участие в "ментовской" работе. Давно это было, в так называемые "борзые годы". Развел меня на улице бычара, денег забрал 200 рублей - а деньги не мои были, надо было возвращать. Ну что было делать, поплелся в отдел, заглянул - спрашивают "что надо?". Ну, говорю, заявление подать.. "О чем?" - о разводе.. "С кем разводишься, чудо? =))" - ну блин, о вымогательстве - "во, другое дело"... завели в дежурку, говорят - посиди пока, заявление не принимают.. потом заходит опер, говорит - мы тут взяли только что одного, парнишку на 400 рублей развел, глянь - он, не он.. Поглядел - оказался не он. Но мент мне говорит - ты скажи, что он, и что забрал 400 рублей, а твоего гада мы все равно найдем.. Вот и погрузился я в тяжкие раздумья. С одной стороны - ведь стану я сейчас "мусорской сукой", оговорю невиновного. С другой - просто так в отделение с предъявой вымогательства никого не приводят, значит развел он такого же, как и я. Значит, укажу на него - а может и на моего обидчика кто покажет. Все равно стушевался, ну опер рявкнул на меня матерно, сжался я как перед прыжком парашютным (которые познал, правда, много позже) и с тем же непонятным ощущением сказал "Он!". Так что ссучился я еще много лет назад. Ну и какова моя гражданская позиция тут? Помог менту. Получить перо? За что? за то, что помог упечь преступника? Такая точка зрения к лицу блатным, но никак не рядовым гражданам. А потом этакое подобие раскаяния прошло, и мне пофигу, честно говоря, чье-то мнение. Таким вот сучьим методом я просто отмстил преступному миру за те чужие 200 рублей. Вот недавно вспомнил, знал я одного бывшего опера, когда-то он завалил барыгу на точке, ну из органов его попросили. Он мне помог права вернуть (хотя я лось, конечно, еще тот, но он так расписал, что их всенепременно отнимут без его помощи). Честно скажу, налагает отпечаток эта работа. Человек он если и не безбашенный, то "малобашенный". А вообще - мировой парень. Я, правда, обижался на него за то, что он так вроде бы поодло меня развел, да и забыл потом.. а вот сейчас прочитал все это - и в-общем, понял.

Ох, Максим, тяжело с Вами разговаривать. Более всего ваши тезисы мне напоминают "Книгу не читал, но высказываю глубочайшее неодобрение". Можно было бы, конечно, надергать сейчас цитат из текста, попытаться Вас разубедить. Но зачем мне это? Сценариев ведь тут всего два - или Вы хлопнете себя по коленке и скажете "Как же ты прав, черт возьми!", или, что более вероятно, хмыкнув, напишете, что никто ничего не понимает, опер говнюк, приведете в очередной раз цитату про кормушку и высших чинов. И что изменится для меня? Ничего. Полемику продолжать смысла не вижу. Вы поняли из текста лишь одну фразу и упорно не замечаете других. Оставайтесь при своем мнении. Умудрит тебя Господь! Владимиру: Спасибо и Вам за добрые слова. Все же есть у нас еще писатели, отличающиеся от Д.Донцовой и иже с ними. Хотя чтиво, откровенно говоря, тяжелое, больше 2-3х глав подряд осилить не могу.

Степан, вы не читали "Низший пилотаж" Б. Ширянова?

Смешно, ей-богу. Максим, поймите, убеждать лично Вас мне не нужно. И автору не нужно. И если Вы так уж сообразительны, то прекрасно это понимаете. Вы увидели суть только в одной фразе, про кормушку. Тем не менее закрыли глаза на раскрытые преступления, например. Вы опера хоть раз в глаза видели? Настоящего, а не из "Улиц разбитых фонарей"? Вы считаете, что с этой вот точки он поднимает бешеные бабки? И что работа его проста и незатейлива, что он дважды в месяц ходит по точкам, стрижет бабло а в остальное время спаивает ветеранов и дрючит бедных и несчастных шлюх, что зарабатывают жопой себе на дозу? Поверьте, есть более безопасные способы зарабатывать деньги, чем работать опером. Ваше упорство достойно лучшего применения. Но если же Вы упорно считаете, что смысл работы опера в выколачивании бабла с несчастных наркоманов, то найдите другие работы автора, в одной из первых есть описание быта того самого опера, попробуйте сопоставить. Кому тут нужна Ваша агрессия и изобличательство? Повесьте себе на грудь табличку, что менты - скоты продажные и идите на улицу, делов-то..

"а что вы вообще знаете о мужествености ?!!!" Да хотя бы то, что написал. А также многое другое. Но нужно ли Вам об этом рассказывать? Вам до этого дела нет. "Типа мало платят, так я сделаю операцию тяп-ляп. Так может быть стоит сменить работу ?!! Зачем людей увечить." Вот здесь как раз и не тяп-ляп. Опер реально работает, суетится и развивает агентурную сеть, выбивает информацию, ищет улики. При этом разрабатывает только те дела, которые раскрыть реально - и отмахивается от тех, что нереальны. Если брать аналогию с врачом - то представьте, большой город, в котором очень (очень!) мало врачей - один или два, которым платят мизерную зарплату и т.п. И вот такой этот врач определяет уже сам - вот этот больной - отец троих детей, его лечить. Вот этот - наркоман, помрет через полгода сам, его отшить. После этого врач начинает сам бегать по аптекам, доставать какие-то редкие лекарства и т.д. Аналогия не вполне точна, но суть уловить можно. Ну а насчет сменить работу - тезис смешон, как анекдот "Все хорошие пусть убьют всех плохих - и войны не будет". Ну уйдет опер. Уйдет другой. Все уйдут из органов. Воображение работает? Что дальше будет-то? Кому в менты идти работать? Вы - пойдете? Нет, как же, Вы известнейший в своем городе специалист, Вам мараться с криминальной мразью нельзя. И мне нельзя. И многим другим нельзя. А кто-то просто боится. У кого-то дети малые. Насчет того, что опер не кроет яму только потому, что с нее бабки стрижет - это типичное вырывание фраз из контекста. Например, В.И.Ленин как-то сказал "Было бы величайшей ошибкой думать". Обо всем остальном Владимир уже сказал, и пожалуй получше, чем это могу сделать я. Если что-то непонятно, перечитайте еще раз, многие проблемы - от невнимательности. Вам нравится Г.Жеглов? "Вор должен сидеть в тюрьме!" Вот какой он персонаж - положительный, отрицательный? А Кирпичу "касылек" подбросил... Владимир, чувствую сейчас Вас завалят комментариями - утром (я во ВЛадивостоке живу) было около 20, сейчас похоже, уже за сотню. Мой Вам совет - не принимайте близко к сердцу, сейчас начнут советовать убить себя об стену, пить "йад" и т.д. Доказать всем все равно ничего не получится, а нервы попортить можно. Это Гоблин во всем виноват =) А то, что детей обижают (тем более нерожденных) - это все же через край. Да, Владимир, вам еще раз спасибо - почему-то все пытаются назвать меня "Зербер" =)