***
Вам только покажется, что ухожу
Неспешно, легко, отовсюду –
Однажды незримо шагну за межу,
Но в новом обличии буду
Апрельской капелью звенеть по весне,
Доверившись яркому свету,
Дождями питать в народившимся дне
Живую родную планету.
А если метель? Стану ветром при ней,
Над чьей-то завьюженной властью.
Небесная синь и журчащий ручей
Моею наполнятся страстью.
Огарком свечи в естестве неземном,
Мерцая любовью нетленной,
Останусь присутствием в доме любом,
Приют, обретя во вселенной.
Хочется верить, Игорь, очень хочется верить...
Спасибо за стихи.
С уважением,
Андрей
Коровёнков
вс, 07/06/2020 - 21:49
Спасибо, Андрей.
Стишок написал после прочтения Куприна,
такое вот продолжение, понятно, не связывая впрямую со своей личностью, такой не очень скромный посыл....
Настанет день — исчезну я,
А в этой комнате пустой
Все то же будет: стол, скамья
Да образ, древний и простой.
И так же будет залетать
Цветная бабочка в шелку —
Порхать, шуршать и трепетать
По голубому потолку.
И так же будет неба дно
Смотреть в открытое окно
И море ровной синевой
Манить в простор пустынный свой.
igor
ср, 10/06/2020 - 18:50
Автор написал очевидную глупость, а именно: слух обо мне пройдет не только по Руси великой, но и даже...по всей Вселенной!
И не случайно, наш глуповатый Коровенков (вспомните его заумное рифмоплетство о погоде, времени и проч.) тут же пожелал "поверить" в эту...НЕСУРАЗИЦУ! Короче: свояк свояка видит издалека!
VOLNOD
ср, 10/06/2020 - 11:46
Уважаемый VOLNOD!Вы может Уитмена не читали? Советую...
И еще: а как Вы думаете, Ваша душа после вашей смерти, где обретет приют? А? Или скажите, что Вы бездушное существо?
igor
ср, 10/06/2020 - 18:33
Уважаемый igor! Я много чего читал, но Уитмена не вспомнил и поэтому будем считать, что я его не читал...
Что касается Вашего вопроса о душе, то этот вопрос, поначалу, ОЧЕНЬ меня удивил, поскольку Вы ответили surre, что Вы - материалист, правда, объяснили свой, как я понял...ВЫНУЖДЕННЫЙ материализм, тем обстоятельством, что имеете медицинское образование и занимаетесь наукой.
Таким образом, получается, что классики марксизма оказались правы, утверждая, что все естественные науки СТИХИЙНО строят свои теории на началах МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ философии.
А вот, что касается Души (духовных явлений), то ученые - естественники, как правило, находятся в плену ИДЕАЛИСТИЧЕСКОЙ философии. Само собой разумеется, что и Вы находитесь в этом плену, судя по Вашим суждениям "о приюте" Вашей души.
Верить в Бога или не верить в него - это Ваш выбор и у меня нет никаких суждений по этому поводу.
А вот, что касается Поэзии, то, на мой взгляд, Поэзия для человека (верующего или не верующего) тем и хороша, что она и ЕСТЬ сама Душа (ее ИСПОВЕДЬ перед Читателем).
И я, (как Читатель) сравнивая Ваш стих и стих Куприна вижу, что у Куприна никаких мыслей о своем бытии среди людей после его ухода...НЕТ! Он - скромен! А вот Ваш стих до того АМБИЦИОЗЕН, что у любого Читателя вызовет чувство жалости не только по отношению к Земле, но и даже... ко Вселенной! Ведь получается, что им, после Вашего ухода, наступит...КОНЕЦ!
Вот почему, я (как Читатель) так негативно оценил Ваш стих.
Пушкин, Державин и другие поэты писали в своих стихах о значении своей Поэзии для потомков, но всегда...КОНКРЕТНО!
(чем любезен я народу, и проч.). Но о том, что они будут присутствовать, как незваные гости, "в доме любом, приют, обретя во вселенной" - до этого еще не додумался ни один поэт!
VOLNOD
вс, 14/06/2020 - 12:50
Спасибо за представленные суждения. В чем-то соглашусь, кое о чем свои мысли представил бы.
По материалистическому подходу к пониманию мира - согласен с вами.
Что до души: так естественно научный подход о ней вовсе ни есть идеалистический плен. Внутренний мир человека, его психика (а это и есть для верующего душа) с материальных позиций исследуется и понимается точно так же как и все остальные сущности мира. Право же, это вечный спор и не думаю, что в нашей беседе проясним что-то новое - позиции останутся такими, какими мы их принимаем.
А что касаемо поэзии: кто бы знал всю её сущность, но то, что она в каких-то конкретных своих формах выражения затрагивает внутренний мир человека, его разум, его чувства, его психику, вызывает своим воздействием различные эмоции...
Теперь о стишке. Последнее дело один к одному литературного героя соотносить с автором. Вечная ошибка, приводящая к ошибочным суждениям о личности пишущего... Но это не важно. Так я более того скажу: здесь в стишке ЛГ обретает приют во вселенной, но вовсе на становиться вселенной, и остается в существующем без него мире частями этой вселенной вполне конкретными... Вот и весь поэтический образ. Стих амбициозен говорите? а почему бы и нет? Виктор Гюго в одном из своих стихотворений утверждает, что он (читай ЛГ) не только вселенная (так мелко) - он Бог и управляет целым мирозданьем, а вмести с ним нами... Как вам такое?
Parfois, lorsque tout dort...
Мгновений ночи приоткрыв завесу,
Когда весь мир уставший видит сны,
Невзрачный червь, кутила и повеса -
Я устремляюсь в вечные миры.
Смотрю на звезды,восхищенный светом,
Кружением и бегом всех планет.
В моей Вселенной, в бренном мире этом
Важней меня в минуты эти нет.
Той силе страсти не найти названья.
И пусть я червь и короток мой век,
Я управляю целым Мирозданьем,
Я - Властелин, Я - Бог, Я - Человек.
Беседа интересная для меня, по крайней мере. А кто мы действительно: черви или Боги определяем сами... Кому-то проще и покойнее, чтобы это сущность его за него определило божество. Что же -каждому своё. И по жизни, если говорить о личности, а не о ЛГ, я в чужие монастыри со своим уставом ни-ни... Но свой монастырь стараюсь обустраивать так, как уютнее и свободнее в нем телу, разуму и душе...
И для справки (вовсе не для поучения)
Уолт Уитмен
Реформатор американской поэзии. В сборнике первых стихов «Листья травы» (1855—1891) идеи об очищающей человека близости к природе приняли космический характер; любой человек и любая вещь восприняты священными на фоне бесконечной во времени и пространстве эволюции Вселенной. Чувство родства со всеми людьми и всеми явлениями мира выражено посредством преображения лирического героя в других людей и неодушевлённые предметы, во вселенную...
igor
вс, 14/06/2020 - 22:18
Упомянули Пушкина, верно, имея ввиду его "Памятник"
А этот его стих не более, чем вольное изложение ( я бы сказал, вольный перевод чужого приозведения), прямым прототипический источником которого является знаковая поэтическая ода Горация «Exegi monumentum», которая, в свою очередь, опирается на текст, созданный неизвестным автором в рамках древнеегипетской литературной традиции: он получил два названия — «Похвала писцам» и «Памятник нерукотворный». Так от имени кого вещает поэт: от имени автора первоисточника, от имени лирического героя или от себя любимого? Или одновременно от всех вместе?
Вспомнил еще и Гавриила Державина
Памятник
Я памятник себе воздвиг чудесный, вечный,
Металлов тверже он и выше пирамид;
Ни вихрь его, ни гром не сломит быстротечный,
И времени полет его не сокрушит.
Так! — весь я не умру; но часть меня большая,
От тлена убежав, по смерти станет жить,
И слава возрастет моя, не увядая,
Доколь славянов род вселенна будет чтить.
Слух про́йдет обо мне от Белых вод до Черных,
Где Волга, Дон, Нева, с Рифея льет Урал;
Всяк будет помнить то в народах неисчетных,
Как из безвестности я тем известен стал,
Что первый я дерзнул в забавном русском слоге
О добродетелях Фелицы возгласить,
В сердечной простоте беседовать о боге
И истину царям с улыбкой говорить.
О Муза! возгордись заслугой справедливой,
И пре́зрит кто тебя, сама тех презирай;
Непринужденною рукой, неторопливой,
Чело твое зарей бессмертия венчай.
igor
пн, 15/06/2020 - 09:48
Не знаю, говорили ли Пушкину, что это уже было, банальные истины, что это плагиат (чуть ли не слово в слово),возвеличивание себя... но опубликуй он свой "Памятник" на нашем сайте ему бы влетело по-полной... Белинский бы в монастырь ушёл.
Нежуковский
пн, 15/06/2020 - 10:40
От знающих может быть и влетело, но в абсолютном большинстве - рукоплескали и в воздух чепчики бросали...+))
igor
пн, 15/06/2020 - 12:27
surra
ср, 10/06/2020 - 11:51
Спасибо, Света!
По моему разумению, так за гранью ничегошенки нет. Иначе думать мне не позволяет медицинское образование и занятия наукой... Как не пляши- материалист...
igor
ср, 10/06/2020 - 18:53
А точно, что там всё будет лучше?
Все уйдём когда-нибудь, с пониманием, что жизнь прожита в общем-то не зря, но всё равно остаётся сожаление о недосказанном и недоделанном.
Владимир Абросимов
ср, 10/06/2020 - 19:02
Спасибо, Владимир! Я вот теперь так думать стал: да , уйдем в никуда, но что-то же оставили - передали в генах, в делах, в словах, да в простом нашем прибывании на этом свете. И не важно как мы будем оправдывать наше существование телесное и духовное: природной случайность, божественным посылом... Принять и понять, что мы не вечны...
igor
ср, 10/06/2020 - 19:06
Ой-ей-оё-й, про надежду на ген;Фсе знаменитые фамилии, были обречены третьим поколением;)
Возьмите знаменитые фамилии Строгановых,Демидовых, все обосрались, как никчёмные в потомстве.
Вы что хотите передать своё ощущение мнимого прикосновения к Богу через внука?
Тут вопрос к капризу Бога, но ни к Вам пишущему, даже наоборот, молите чтоб не отомстил;)
СмолВас
ср, 10/06/2020 - 20:51
Да ничего такого я не хочу, с чего это вы взяли? Чистой воды творчество... Как я понимаю, ваш бог по вашему разумению только и занимается тем, что выискивает кому бы отомстить... +))
igor
ср, 10/06/2020 - 21:27
С чего это Вы взяли интересно?Мне собеседник интересен постольку поскольку, не более того.
Вот Вы довольно успешный человек, любопытствующий в поэзии, роющий в ней, но думаю никогда недороющий, что кстати неплохо.А Вы задумывались над самими словом "Слово", а?
Например замени первую букву на "З" всё перевернётся, не говорю уже о других вариантах.
В поэзии всё давно сказано.Другое дело что сказанное либо не услышано, либо услышанное забыто.
СмолВас
ср, 10/06/2020 - 21:42
Смарю у вас плывун, по теме которой коснулся безбашенный смолвас.)))
СмолВас
ср, 10/06/2020 - 22:36
А если конкретно, Вы лезете любопытсвующим, в недоступное, которое может Ваш образ жизни одномоментно разрушить.Вам любопытен этот мир, который Вас не поморщившись убьёт?
СмолВас
ср, 10/06/2020 - 23:45
Не пойму я ваш скепсис и какое-то мрачное отношение с миром: все кончено, убьет, отомстит... Может мне только здесь по вашим репликам так показалось? А на самом деле в жизни вы жизнерадостный, веселый и приличный человек... Надеюсь..
igor
ср, 10/06/2020 - 23:48
Я очень жизнерадостный человек, но когда я касаюсь людей, которым кажется, что они ухватили миг гармонии и нагнетают этим мигом прочих, вместо того чтоб неназойливо им наслаждаться,я усмехаюсь.И делаю то что делаю;)
И это, Игорь, пает соврал в своём.
"Ни страны ни погоста не хочу выбирать
На Васильевский остров я приду умирать..."
И вообще не люблю поэтические уперажнения этого человека
СмолВас
чт, 11/06/2020 - 00:28
Вот тем и интересно разнообразие в поэтах и поэзии: одно принимается одними, другое - другими. И усмехаться выбором или ошибками выбора других имеем право, не забывая о снисхождении и осознавая то, что и наше мнение ни есть истина в последней инстанции... Спасибо за понимание...
igor
чт, 11/06/2020 - 09:39
Да я экспериментировал в стихосложении по мере своей одарённости, но никогда не пытался вещать.;)
СмолВас
чт, 11/06/2020 - 12:52
Соглашусь, у Бродского в стихах много искусственного, надуманного...Но и иное присутствует. Вот вы сами пишите стихи (есть достойные) - а что у вас разве нет поэтических упражнений, в которых и техника отрабатывается и некий поиск формы и содержания реализуется?
igor
чт, 11/06/2020 - 09:43
Может и так, но в свое время когда пришли и прошли поэты серебряного века, общество сказало, что в поэзии все сказано, потом пришли и прошли шестидесятники, и опять общество сказало, что в поэзии все сказано, потом пришел и ушел с многими иными Бродский, и снова говорят в поэзии все сказано...
igor
ср, 10/06/2020 - 23:45
Не говорите мне про бродского, там слямзено у пастернака, а пастернак вырос на нашем всё
Можно говорить про отличие, но шнобелька не есть авторитет, по крайней мере для меня, редкоземельного элемента;)))
СмолВас
ср, 10/06/2020 - 23:58
Все мы станем чьими-то ветрами и капелями. А время стирает даже камни с высеченными именами...
Хорошее у тебя желание, мне нравится:)
Варя.
ср, 24/06/2020 - 04:41
Смеюсь, Вика! Всего-то, эгоистичное желание человека (ЛГ) пишущего стишата и считающего себя талантливым...+))
igor
вт, 25/08/2020 - 21:01