Старый рыбак
https://zen.yandex.ru/media/lifepsychology/a-vy-vidite-boga-i-diavola-z…
На губах горчит до сих пор:
кто же заключает пари?
Но сгорит в Париже собор
и исчезнет проклятый Рим.
В зеркале мелькнёт борода,
ты рыбак – и дьявол и Бог.
Закипит большая вода,
выбеляя синий клубок.
Кто прошёл сквозь воды твои –
научился ветром дышать.
Для молитв слова, для любви...
Тишина прокралась в тетрадь.
И молчат слова, что янтарь,
купленный за лунный пятак.
В море ал алатырь – алтарь,
ох, не сдвинул б с места рыбак...
Помолюсь на ветер. Лети…
Ярабыр идубен абыр.
Дивный черепаховый кит
Показался вдруг, золотым.
"Поскольку Чонтвари страдал шизофреническим расстройством личности, то его взгляд на мир и привычные простому человеку вещи значительно отличался. Сложно предугадать и понять такого человека. Но, как оказалось, все гениальное просто. "
___ из статьи по ссылке.
Поэтому, наверно, стишок такой мягко говоря странный. Тему он явно не поднял.
ТДВ - тюряга
пн, 24/02/2020 - 17:59
Нормальная реакция здорового человека придерживаться своего мнения. И потом, смотря какую тему Вы имеете ввиду. Ту тему которую я хотела раскрыть я раскрыла. Здесь в общем если сказать - депрекация – речевой акт, содержащий мольбу о предотвращении зла. Но стрёмно же повторять то, что я уже озвучила в своём комментарии на конкурсе:)))
Варя.
пн, 24/02/2020 - 18:18
Стих все-таки должен работать автономно. Вот у картины простая отгадка в ней же содержалась. А тут набор нечитаемых целостно образов, и попробуй догадайся, что это потому, что это по картине шизофреника. Две нормальные метафоры с бредом перемешаны - прикол какой-то. Биполярность выражения - поэзия и рифмоплетство.
ТДВ - тюряга
пн, 24/02/2020 - 18:33
Не знаю, прочитала ещё раз отстраняясь, мне всё понятно, символику рыб и рыбаря даже не хочу расписывать. Но не прочитывается, значит, не достучалась:) Пусть ещё полежит может потом другими глазами взгляну:)
Варя.
пн, 24/02/2020 - 19:10
" В зеркале мелькнёт борода,
ты рыбак – и дьявол и Бог.
Закипит большая вода,
выбеляя синий клубок.
Кто прошёл сквозь воды твои –
научился ветром дышать.
Для молитв слова, для любви...
Тишина прокралась в тетрадь.
И молчат слова, что янтарь,
купленный за лунный пятак. "
Вменяемая часть, где все понятно. Рыбак - дьявол и бог (дуализм) научился дышать эфиром неосязаемым (ветром). Но ничего-то слова не стоят. Известная тема призрачного мира, голограммы и т.п.
Ниже то, что не в тему пошло. Пари про мир, где все умрет и нет смысла заключать. Какое отношение этот образ имеет к рыбалке или дуализму? Мы об искусстве древнего Рима и эпохе возрождения? Вроде нет. И в концовке пошел бред, настоящее искусство, которое, видимо, все объясняет. Попытки изобразить шизофазию, зеркальность и полетели на черепахе с китами, на которых обитает страна фантазия.
Может я что-то не понял и не стой стороны смотрю, но у меня картинка не складывается дальше прикола над поэзией по картине авторской болезни.
" На губах горчит до сих пор:
кто же заключает пари?
Но сгорит в Париже собор
и исчезнет проклятый Рим.
...
В море ал алатырь – алтарь,
ох, не сдвинул б с места рыбак...
Помолюсь на ветер. Лети…
Ярабыр идубен абыр.
Дивный черепаховый кит
Показался вдруг, золотым. "
ТДВ - тюряга
пн, 24/02/2020 - 19:39
Хорошо, Дима, я ещё на него чуть позже внимательно посмотрю, а сегодня надо отдохнуть от этого стихотворения.
Варя.
пн, 24/02/2020 - 19:48
Тут моих закидонов ни одного и нету.И вообще второй раз вижу а шибает круче, чем в первый:)
СмолВас
пн, 24/02/2020 - 18:51
Спасибо, Вася!)
Очень разные отзывы приходят на стихотворение, и рада, что они очень сильно разнятся, как белое и чёрное, почти нет этой промежуточной оценки, которая по сути - равнодушие:)
Варя.
пн, 24/02/2020 - 19:25
Действительно сложное и вместе с тем талантливое творческое послание...
Весьма интересная предыстория.
Размышлять и размышлять...
ієрогліф
пн, 24/02/2020 - 19:41
Спасибо Вам большое, дорогой ієрогліф:)
Рада, что Вы откликнулись, хотя и понимаю, что это не просто:)
Варя.
пн, 24/02/2020 - 19:51
Какой-то набор несвязанных образов, на мой взгляд, особенно последний катрен, впрочем, давно уже говорил об этом автору. Философии не узрел, ибо не склонен искать чёрных котов в тёмной комнате. Поэзии тоже не почувствовал. Не ценитель оригинальной ерундистики. Затрудняюсь с оценкой. Где-то между 3-6, наверное.
ObyWAN
пн, 24/02/2020 - 19:56
Варя.
вт, 25/02/2020 - 04:11
Очень впечатляющее, необычное стихотворение, просто влюбилась в него, от него такая эмоциональная отдача. Не могу не прокомментировать - просто супер. Не ожидала, что автор - женщина,была уверена, что мужчина. И картинку только сейчас посмотрела, поначалу ассоциировалось с романом Хемингуэя "Старик и море", но с картиной Чонтвари, связь даже глубже.
Однозначно поставила бы 10, если бы автор участвовала в рейтинге.
Ассоль Фьюжен
пн, 24/02/2020 - 22:29
Ассоль, спасибо Вам большое за то, что стихотворение откликнулось, что эмоционально задело, для меня это важно. Иногда стихи не прочитываются, я знаю, потому, что мы все по-разному мыслим, но если вы почувствовали силу строк и что-то заставило вас остановится и задуматься о сказанном - это уже замечательно.
Варя.
вт, 25/02/2020 - 04:19
стихотворение скорее, похоже на тебя, чем не похоже. только чуть отстраненное. наверное, потому, что по картине писала. пропустить через себя - все-таки немного другое, чем пролить спонтанно.
тем не менее, понравилось очень. больше ли, чем после прочтения на конкурсе- сложно сказать. конечно, после ссылки на картину, восприятие становится четче. а все-таки цепляло оно сразу, и суть укладывалась в душе, и завораживало повествование.
вот то, что "Ворожею" Василий написал- и вправду удивляет:)
Наталья Сафронова
пн, 24/02/2020 - 23:01
Да, Василий удивил! Ворожея заинтриговала:)))
Спасибо за твой взгляд, Наташа, за то, что ты отдала свой голос за моё стихотворение, мне это дорого:) Когда я прочитала все комментарии, поняла, что многие (наверное все на ТДВ) не понимают о чём стихотворение, зачем оно написано. Когда я пишу подобные вещи, а я их пишу иногда, потому, что меня волнуют когда-то пойманные образы, они живут со мной, а потом вдруг просятся отпустить их и тогда я отдаю эти образы стихотворению, просто их держать дальше в себе не возможно, они прошли цикл познания внутри. Я не знаю как это передать, но Старый рыбак, как и Хэмингуэевский рыбак жили во мне долго, долго осмысливались, но теперь живут своей отдельной жизнью. И пусть... Хочу добавить, что символизм в стихах читается всегда трудно, но для меня он привлекателен. В "Старом рыбаке" кстати, символы общемировые, которые в культурном пространстве достаточно известны.
Варя.
вт, 25/02/2020 - 04:54